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Minazuki
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加入日期: Feb 2004
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就讓我們來談談接下來的4K家用電影媒介Ultra HD Blu-ray



眾所皆知,沒有意外的話,在今年初這個市場就要迎接Ultra HD Blu-ray
而手邊的設備又再次面臨了替換與否的重大抉擇,眼看著又是個改朝換代的時代

但是,真的要我說的話,我會說這是個弔詭的時代

在過去,我們總是能放心的購買由廠商所推出的電影家用媒介
像是VHS、LD、DVD一直到現在常見的Blu-ray
解析度也從Standard Definition進步到了High Definition



而接下來就是當紅的4K Ultra HD解析度
的確,就現在市場上的聲音與動向來說,4K是必然的結果
各大賣場皆有著價格越來越低廉的4K電視
Sony跟Fox皆會在今年年初發行各自的Ultra HD Blu-ray
看起來這個市場有著極佳的未來光景

但是恕我直言,我個人認為在未來的Ultra HD世代必定會出現若干問題

底下,就讓小弟來從頭說明一下,從哪邊呢?
就從電影拍攝開始說起吧,這個才叫做從頭說起阿∼
目前一般的電影攝影媒介/攝影機大致上有下列幾種

1.底片 解析度:換算約為4K-6K之間,以柯達技術文件來看,可以到8K
2.Arri Alexa 解析度:Arriraw 2880x1620、Prores4444 1920x1080
3.RED Epic 解析度:Redraw(R3D) 5120x2700 (新的Red dragon Sensor可以拍6K)
4.Sony F65/F55 解析度:F65raw 4096x2160 (號稱未來可以拍8K...)

就以上資訊我們可以清楚的看到各攝影機的解析度
光是攝影機就已經有一台Arri Alexa本身的解析度還不到家用4K的3840×2160




而以上這些都只是拍攝時的素材解析度,而不是你在電影院所看到的最終成品解析度
最基本的方法就是查詢IMDB,每部片的Technical Specifications
大多都會列出拍攝時的攝影機、解析度

以Evil Dead(2013)來看好了
http://www.imdb.com/title/tt1288558...ref_=tt_dt_spec
[img]http://i.imgur.com/6vxFEpG.jpg[img]

頁面上就有明顯列出底下的資訊:
Digital Intermediate (2K) (master format)
F65 RAW (4K) (source format)
這代表原始素材是4K,但是經過後期處理後成品為2K
(可能是動畫或是特效需求,這個就不多說明)

或是X-Men:First Class
http://www.imdb.com/title/tt1270798/technical


我們從下面這行字可以看到是以底片為拍攝媒材
Negative Format 35 mm (Kodak Vision3 200T 5213, Vision3 500T 5219)
但也有Digital Intermediate (2K) (master format)的字樣
這代表在數位後期製作的時候是將底片以2K解析度進行掃描為2K解析度的數位檔
之後再以2K解析度的數位檔為數位母檔進行後製
想當然爾最後的成品也就只會是2K等級的數位拷貝DCP

為什麼電影公司要這麼做?

首先我們要知道在後製這個步驟,所有的檔案都是拆成序列圖檔
不管是調光或是特效軟體,說穿了就是比較高級的"可序列處理之Photoshop"
有用過Photoshop的人都知道,開越大的圖處理起來越慢
何況是每秒24格總長度100分鐘以上的片子,那個特效要一格一格加上去
2K跟4K的處理速度是截然不同的,更不用說那個EPIC的5K RAW了....

這也是為何很多電影最後都選擇只出2K解析度的原因
因為後期製作基本上是用製作時間來計價的,4K可能比2K花3倍以上的時間
拉長製作時間也就等於拉長了整部電影的製作成本
所以在過去幾年、甚至到了今年2016的電影,大多還是採用這種2K等級的製作

從上面的資料可以看到
絕大多數電影不是原生素材不到4K就是成品就只有2K,那出4K是有任何意義嗎?
說穿了這樣子的電影所製作出的4K家用媒介,也就只是Upscaling後的成品罷了

而這,也就是為何我會說這是個弔詭的時代

家用設備在"解析度"這個部分已經詭異的高於拍攝等級
而廠商也很巧妙地不提這些問題,一個個準備發行4K Ultra HD Blu-ray

這篇就先到此,晚點再來談談廠商目前及未來所可能使用的銷售手段
     
      
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內有一點電影心得,BD購買心得,BD出清片單XD
舊 2016-01-06, 02:34 AM #1
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Minazuki
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 台中
文章: 191


接著,我想我們來談談關於4K Ultra HD一些微妙的"銷售手段"

首先我們先來延續第一篇的話題這是,我們先來提一下影片部分
目前市面上的電影,有絕大部分都不是以4K為最終完檔的規格
而這不管是對消費者或是廠商來說都是最重要的一個關鍵

廠商要怎麼就目前的狀況將手邊的資源以有效的方式來推廣給消費者

讓我們來回想一下,過去在DVD開始有下坡趨勢的時候
Sony為了讓消費者有持續消費的動力,針對DVD發行了一系列新品項

也就是大家都不陌生的"Superbit"


這個我就不多提了,畢竟已經是過去式的產物了

不過當年Superbit先是打著"將碟片容量拿來裝電影本片以提升畫質"為賣點
然後後期開始發行雙片裝,一片是Superbit本片、一片是特別收錄
這種簡直是在打先買的消費者臉的販賣方式實在是令人不是很爽....

而在目前這個HD與UHD 4K交替的時間點,Sony同樣的也推出了新品項
也就是"Mastered in 4K"系列(註)


這個系列標榜的是"使用4K等級的母帶去製作HD畫質的Blu-ray"
老實說這種販售方式我是真的不知道該說甚麼了....

首先,我必須說,之前去參加Sony F65的發表會,它的投影片有秀出一張研究報告
它的結論就是拍攝同樣的場景,4K拍攝的素材跟2K拍攝的素材,同時作成2K的DCP
畫質表現上用4K拍攝的素材製作的那份DCP畫質會比較好
(大意是類似這樣啦,我沒有記得很清楚XDDDDD)

所以我也必須承認,就這個部分來說
所謂"Mastered in 4K"系列的畫質的確會比早先出的BD還要好

但是片單中不乏近期三五年內發行的電影,像是
The Tourist (2010)、Moneyball (2011)、Total Recall (2012)
然後在這些BD可能都還沒放進播放機裡看個幾次就宣告說要出新版?

再者,假設你今天發行的所謂"Mastered in 4K"真的是以4K母帶重製一次
那為何不在一開始就使用這種做法?這些又不是幾十年前的老片需要花很多時間修復

再退一步說,如果你原本不是用這些母帶來製作Blu-ray,那第一版是怎麼做的?

更甚之,既然有4K母帶,那乾脆等貨真價實的4K Ultra HD Blu-ray發行不是更好?

更不用提這些所謂的"Mastered in 4K"系列跟舊版的差異可能只有定格比較才看的出來

而最誇張的是這部Total Recall (2012)....
http://www.imdb.com/title/tt1386703...ref_=tt_dt_spec


Digital Intermediate (2K) (master format)
這個很有可能最終成品不到2K的電影可以生出4K母帶來做"Mastered in 4K"....
我到現在還是無法理解這玩意是從哪邊生出來的XDDD

廠商甚至還在包裝外面貼上一個大大的4K貼紙
很多消費者更是看到包裝上有著一個大大的"4K"就認定這些就是4K BD
店家甚至還會很熱心的跟你說這些片子需要搭配4K電視才會發揮實力

我個人認為以上都是很不厚道的行銷手段
魔鬼都是藏在細節裡的阿....

這篇先到這啦,接下來是我個人認為更扯的硬體.....

註:應該有一些人發現Sony對於4K的動作非常的大
原因很簡單,Sony是目前的片商中唯一一個從製作、拍攝到家用都參與的廠商
電影級攝影機、廣播級設備、後期製作、數位片庫、一直到家用電視都有
所以說就4K發展的未來性來說,Sony絕對是最強勢的廠商
可是就目前Sony的財務狀況來說,如果推不起來就絕對是死路一條XDDD
 
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舊 2016-01-06, 02:57 AM #2
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Godzilla2014
Advance Member
 
Godzilla2014的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 425
以前那些使用2K數位拍攝後製的電影(這應該佔了很大多數吧)
出Ultra HD要怎麼辦? 用後製升頻的方式?
__________________
「投手通常開肩膀手術後,旁邊的人都會跟你說『你回不去了』,
但是你真的不用在意,如果你還想投球、想回大聯盟,這些話一點點都不要留在心上,
我以前沒做到這一點,所以才會花更久時間回到這裡。」

-王建民
舊 2016-01-06, 11:07 AM #3
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Godzilla2014離線中  
嘉義人
Senior Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 1,231
謝謝分享, 讓我增進不少知識,
我記得2年前 ,有一陣子4K BLU-RAY 還讓我蠻驚奇的,
畫質非常不錯, 即使我家投影機及電視只有1080P,
但後來好像又沉寂下來, 其實近年來藍光的技術越作越好,
我個人已經很滿意這種畫質及音效, 我比較喜歡自然的畫質,
我不喜歡那種非常鮮豔的畫質 …
但最後我想講的是 ,藍光由於太貴 ,還有許多消費者還是喜歡看免費下載電影,
我一直覺得Blu-ray ,還是無法真正全面取代dvd,
像嘉義幾家連鎖出租店, 還是以dvd為主 ,
Blu-ray 在台灣還不是主流市場…..

Tks!!
舊 2016-01-06, 11:19 AM #4
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casshern
Senior Member
 

加入日期: Mar 2005
您的住址: 阿爾發象限
文章: 1,240
引用:
作者Godzilla2014
以前那些使用2K數位拍攝後製的電影(這應該佔了很大多數吧)
出Ultra HD要怎麼辦? 用後製升頻的方式?


後升的方式應該仍比不上原生拍攝的畫質
其實4K的問題只對於這二三十年來拍攝的電影比較尷尬
後製與數位的剛起步的時候
初期的畫質根本比用35mm膠捲拍攝的還要差
優勢只有便利性
最近才有能力逐漸要追上膠捲拍攝
反倒是二三十年前的老電影
使用35mm膠捲拍攝又極少後製
只要保存良好
直接過帶就能製成4K影片

另外早期某些影集和動畫是使用16mm膠捲拍攝
製成1080p的藍光光碟也已經是極限了
所以個人認為就算Ultra HD的藍光光碟興起
Full HD的藍光光碟還是有存在的必要
兩者應該會共存
前提是還沒有被網路串流給取代
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舊 2016-01-06, 11:45 AM #5
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casshern
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加入日期: Mar 2005
您的住址: 阿爾發象限
文章: 1,240
引用:
作者嘉義人
謝謝分享, 讓我增進不少知識,
我記得2年前 ,有一陣子4K BLU-RAY 還讓我蠻驚奇的,
畫質非常不錯, 即使我家投影機及電視只有1080P,
但後來好像又沉寂下來, 其實近年來藍光的技術越作越好,
我個人已經很滿意這種畫質及音效, 我比較喜歡自然的畫質,
我不喜歡那種非常鮮豔的畫質 …
但最後我想講的是 ,藍光由於太貴 ,還有許多消費者還是喜歡看免費下載電影,
我一直覺得Blu-ray ,還是無法真正全面取代dvd,
像嘉義幾家連鎖出租店, 還是以dvd為主 ,
Blu-ray 在台灣還不是主流市場…..

Tks!!


其實您提到的就是樓主說的"Mastered in 4K"
本質上也不是真4K
輸出仍是1080p而已
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舊 2016-01-06, 11:49 AM #6
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ripley-2
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加入日期: Jul 2001
文章: 726
自從經過DVD的洗禮後,什麼4K,什麼鐵盒,什麼限定限量版都是浮雲啊....
BD大概就是FHD的畫質,
4K可能就要等一下個儲存格式了
舊 2016-01-06, 04:05 PM #7
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casshern
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加入日期: Mar 2005
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文章: 1,240
引用:
作者ripley-2
自從經過DVD的洗禮後,什麼4K,什麼鐵盒,什麼限定限量版都是浮雲啊....
BD大概就是FHD的畫質,
4K可能就要等一下個儲存格式了


真4K的Ultra HD藍光光碟預定今年就要出了
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舊 2016-01-06, 05:46 PM #8
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ripley-2
Junior Member
 

加入日期: Jul 2001
文章: 726
Ultra HD Blu-ray 並不像superbit只要用舊的設備就可以播放...
雖然它也叫blu-ray 但是規格跟舊的並不相同,
等於設備又要換新一次...
這樣都不怕消費者搞混嗎?
舊 2016-01-06, 09:24 PM #9
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ripley-2離線中  
casshern
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加入日期: Mar 2005
您的住址: 阿爾發象限
文章: 1,240
引用:
作者ripley-2
Ultra HD Blu-ray 並不像superbit只要用舊的設備就可以播放...
雖然它也叫blu-ray 但是規格跟舊的並不相同,
等於設備又要換新一次...
這樣都不怕消費者搞混嗎?


一定

有人
搞混

DVD和藍光光碟就已經有人分不出來了
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舊 2016-01-06, 10:25 PM #10
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