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山賊
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加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者dEZSky
即然樓主都給型號了,那我們就來看看原廠怎麼說。

...恕刪...

結論 (其實前面的 shirock 網兄也有PO出手冊內容):
1. 只用擴大機的 A組 或 B組 的其中一組輸出,到 8Ω的喇叭時,請調到「HIGH」
2. 若是 A組 跟 B組 二組輸出都有用的時候,二組喇叭加起來的阻抗為 8Ω 才是調到「LOW」(這應該不符合樓主的情形)
3. 使用Bi-wiring的方式接線,8Ω的喇叭一樣是調到「HIGH」


您誤解手冊的原意喔, 請先看底下配線原理:

Channel L
  |\
 -| 〉----*-----------*
  |/     |           |
         o           o
          \           \
         o           o
         |           |
        +|          +|
         口<          口<
        -|          -|
         |           |
        ---         ---
        \\\         \\\


          ↑           ↑
 Speaker  A  Speaker B
          ↓           ↓

Channel R
  |\
 -| 〉----*-----------*
  |/     |           |
         o           o
          \           \
         o           o
         |           |
        +|          +|
         口<          口<
        -|          -|
         |           |
        ---         ---
        \\\         \\\

Speaker A 是兩組 (一對) 喇叭, 分別是左聲道 A 與右聲道 A..
Speaker B 也是兩組 (一對) 喇叭, 分別是左聲道 B 與右聲道 B..


因為每個 channel 在背板提供 A B 兩個喇叭接座 (內部線路經開關並接), 在不考慮功率問題時:

1. 當只接 SPK A (左聲道與右聲道), 或是只接 SPK B (左聲道與右聲道) 時, 因為每個 channel 只接一组喇叭, 若所使用的每個喇叭阻抗是高於 (請注意英文字 "higher") 6 or 8 ohm (包含 6 or 8, 12, 16 甚至到 32 ohm) 以上時, 切 high; 若所接的每個喇叭阻抗是高於 (請注意英文字 "higher") 4 ohm 時 (包含 4, 6, 8, 12 16 甚至到 32 ohm), 切 low..

2. 當 SPK A (含左右聲道) 與 SPK B (含左右聲道) 都接時, 因為對每個 channel 來說, 都是有兩組喇叭, 當同時允用時等於是並接 (前面面板有開關), 若所使用的每個喇叭阻抗是 12 (或 16) ohm, 因兩組一但並接的總阻抗就是 6 (或 8) ohm, 所以可以切 high; 但若所使用的每個喇叭阻抗是 8 ohm 時, 因為兩組一但並接的阻抗是 8//8 = 4 ohm, 所以必須切 low; 所以並不是如您所解釋的 "二組喇叭加起來的阻抗為 8 ohm 來調 low"..

3. 雙線並接, 因為電路上的效果等同於單接 SPK A 或 SPK B, 只是有兩條線以增加電流導通能力 (所以 1 的表列內容與 3 的表列一樣); 當雙線並接所使用的喇叭阻抗高於 (請注意英文字 "higher") 6 or 8 以上時 (包含 6 or 8, 12, 16 甚至到 32 ohm) 切 high, 但雙線並接所使用的喇叭阻抗高於 (請注意英文字 "higher") 4 ohm 以上時 (包含 4, 6, 8, 12 16 甚至到 32 ohm), 則切 low..

Bi-Wiring:

Channel L
  |\
 -| 〉----*-----------*
  |/     |           |
         o           o
          \           \
         o           o
         |           |
         o---+   +---o
             |   |
             |   |
      ↗       \ /      ↖
              +|
 Speaker A      口<  Speaker B
              -|
              / \
      ↘      |   |     ↙
             |   |
         o---+   +---o
         |           |
         |           |
        ---         ---
        \\\         \\\


簡單講! 在此擴大機, 只要接到每 channel 的喇叭總阻抗會低於 6 ohm 時, 負載阻抗選擇開關就必須切到 low, 原因就是上一篇我所解釋的原理..


以樓主情況, 雖然所使用的喇叭阻抗是 8 ohm, 若是每聲道單接一個喇叭, 依該擴大機規格, 是高於 4 ohm 與 6 or 8 ohm, 所以是可以將阻抗開關選擇切 low 或是 high 都可 (請注意英文字 "Higher"), 不過樓主並沒有表列所使用的喇叭功率, 爲安全計, 應先選 low..


在知道基本原理後, 若有網友打算每個 channel 接四個喇叭 (雙聲道就共 8 個喇叭), 當所選用的是 4 ohm 阻抗的喇叭, 那麼配線可如此接法:

 |\
 | 〉----*-----+
 |/     |     |
        口<    口<
        |     |
        口<    口<
        |     |
       ---   ---
       \\\   \\\

因為 (4 ohm + 4 ohm) // (4 ohm + 4 ohm) = 4 ohm, 所以阻抗切換開關需切到 low; 同樣此配線法, 若使用的喇叭阻抗是 8 ohm 時, (8 ohm + 8 ohm) // (8 ohm + 8 ohm) = 8 ohm, 則選擇開關可切 high..


若是如下圖的配線:

 |\
 | 〉----+
 |/     |
        口<
        |
        口<
        |
        口<
        |
        口<
        |
       ---
       \\\

若所選用的是 2 ohm 的喇叭, 因為串聯, 2 + 2 + 2 + 2 = 8 ohm 可切 high; 若選用的是 1.5 ohm 以下的喇叭, 譬如 1 ohm, 因 1+1+1+1 < 6 ohm, 則須切 low..


若有人打算接線法是這樣, 而且一定要把選擇開關切 high 才會高興時:

 |\
 | 〉----*---*---*---+
 |/     |   |   |   |
        口<  口<  口<  口<
        |   |   |   |
       --- --- --- ---
       \\\ \\\ \\\ \\\

因為此擴大機, 在喇叭阻抗開關切到 high 時, 每 channel 要求負載阻抗要高於 6 ohm, 所以 x // x // x // x >=6 ohm, 得出 x 最低不能低於 24 ohm, 也就是說所選用的喇叭阻抗不能低於 24 ohm, 較佳的現成選擇會是 32 ohm 的喇叭, 那麼所獲得的總阻抗就會是 32//32//32//32 = 8 ohm..
     
      
舊 2015-11-17, 05:02 AM #41
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山賊離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者chaotommy
...恕刪...


嗯! 漂亮的喇叭; 明後年我再訪溫哥華時, 可否到您的寶地享一下耳福? 雖然我的聽力已經是木耳階段了~
 
舊 2015-11-17, 05:07 AM #42
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
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文章: 3,641
山賊大
這台的開關切換的是放大器供電電壓,小弟個人覺得是直接切到比較高的那個就好了XD
然後就把它當成一台那個供電電壓的擴大機,反正一堆擴大機都是沒得切換
散熱沒問題的話,高一點好
舊 2015-11-17, 08:16 AM #43
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Fabio離線中  
山賊
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加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者Fabio
山賊大
這台的開關切換的是放大器供電電壓,小弟個人覺得是直接切到比較高的那個就好了XD
然後就把它當成一台那個供電電壓的擴大機,反正一堆擴大機都是沒得切換
散熱沒問題的話,高一點好

我會主張先切 low 的原因, 主要是樓主沒有列出喇叭功率, 若樓主擴大機與喇叭間的功率搭配沒問題, 當然可以切 High..

不過說實在的, 雖然我能講一堆有的沒有的, 我卻沒在玩音響, 車庫還堆了三台從一位舞蹈老師那兒拿來的音響設備, 當初她要丟掉我嫌可惜, 撿回來生灰塵擺了好幾年也沒去動, 更不用說那兩個擺在外面任憑風吹雨打的喇叭了, 擺放的時間還更長, 當初也是撿回來打算自製喇叭箱的....
舊 2015-11-17, 08:47 AM #44
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者山賊
我會主張先切 low 的原因, 主要是樓主沒有列出喇叭功率, 若樓主擴大機與喇叭間的功率搭配沒問題, 當然可以切 High..

不過說實在的, 雖然我能講一堆有的沒有的, 我卻沒在玩音響, 車庫還堆了三台從一位舞蹈老師那兒拿來的音響設備, 當初她要丟掉我嫌可惜, 撿回來生灰塵擺了好幾年也沒去動, 更不用說那兩個擺在外面任憑風吹雨打的喇叭了, 擺放的時間還更長, 當初也是撿回來打算自製喇叭箱的....


主要是想說放大器部分的放大倍率沒有變化
改了供電電壓應該也沒差到哪邊去
電壓低,固定放大倍率下有機會削切,所以小弟覺得固定放大倍率時切到高電壓可能比較好

喇叭效率高,應該在削切之前就大聲到受不了了XD
舊 2015-11-17, 09:27 AM #45
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Fabio離線中  
dEZSky
Regular Member
 
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加入日期: Jan 2008
文章: 89
絕大部份的擴大機在 8Ω與4Ω的輸出功率的比例,約為 1:2 或 更小 (1:2是少數),機器端接錯喇叭產生過電流輸出,也都會有保護裝置。

因此真正要被保護的是「喇叭」,而喇叭會被燒壞主要原因不是「電壓」(漆包線的絕緣耐壓超過100V上是很簡單的),而是流到單體的「電流過載」,使得裡面的線圈(音圈)過熱而燒壞,因為單體裡的線圈非常的細,可承受電流不高,瞬間過大就會燒壞。

A+B 在電路的原理如您所說沒錯,而換成完全不懂原理的使用者角度思考。
他們只看懂到喇叭上面標示的值,因此當A、B組輸出都有接上喇叭,
然後二組的喇叭標示阻抗相加後為8Ω,此時調到LOW是正確的沒有錯。
(請參照樓主第一篇文章所附的照片裡的標示內容)

此文章於 2015-11-18 01:27 PM 被 dEZSky 編輯.
舊 2015-11-18, 01:20 PM #46
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dEZSky離線中  
Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
樓上大大提到的1:2,那是變壓器電流供應力足夠的機器

如果就實際層面來看
要大電流,高電壓,變壓器一顆就是超大(VA數跟重量應該有關)
所以山賊大提到的例子,用數百瓦甚至千瓦,小弟覺得好像誇張了點
一般機器功率大概都是抓變壓器VA數的1/3~1/2吧
1000W的機器給2000VA,嗯....這種級數的機器還會做電壓切換開關嗎?XD

這台機器沒有放大倍率切換,所以就不提了...

這台機器變壓器看起來普通尺寸,不是低電壓大電流,不然就是高電壓低電流

先不管有沒有"接錯"這回事,沒按照說明去接會不會燒喇叭?
切換之後音色會因此改變,但會燒喇叭嗎?接錯應該是燒機器吧~啊斯~XD

會燒喇叭是機器故障,噴了喇叭受不了的直流
或是VR全開最大功率輸出,超過喇叭的承受功率
所以會燒喇叭不是機器內部故障,不然就是人為操作失誤,跟沒按照說明接線無關
如果是CDP直入後級,要是先開後級再開CD,而且設計很爛一播放先來音量全開,那當我沒說...
但,實際上,一般人在機器燒掉前,耳朵會先受不了,然後把音量轉小(相信我,人類這種動物沒那麼笨XD)

根據維修手冊的圖片,調到LOW是較低電壓的抽頭
HIGH電壓較高,但跟LOW是同一串導線,電流供應力已經訂死了,切換電壓不會改變電流輸出能力
所以切高切低只是供電電壓較高,放大後不會被削切,低失真的電壓擺幅較寬


這台,甚至其他台,要是有可以切換電壓的,我一定會切高供電電壓
只不過,個人覺得這樣搞很LOW,還不知道哪間所謂發燒大廠有這種設計的?
舊 2015-11-18, 02:02 PM #47
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Fabio離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者dEZSky
...恕刪...
因此真正要被保護的是「喇叭」,而喇叭會被燒壞主要原因不是「電壓」(漆包線的絕緣耐壓超過100V上是很簡單的),而是流到單體的「電流過載」,使得裡面的線圈(音圈)過熱而燒壞,因為單體裡的線圈非常的細,可承受電流不高,瞬間過大就會燒壞。

A+B 在電路的原理如您所說沒錯,而換成完全不懂原理的使用者角度思考。
他們只看懂到喇叭上面標示的值,因此當A、B組輸出都有接上喇叭,
然後二組的喇叭標示阻抗相加後為8Ω,此時調到LOW是正確的沒有錯。
(請參照樓主第一篇文章所附的照片裡的標示內容)


1. 流到喇叭單體的電流是由電壓決定的, 因為 I = V / R; 因為 Vpp 是指波峰到波峰的電壓, 而擴大機最高波幅電壓 Vpp max 卻是由電源電壓所決定; 您可以看一下底下連結中的典型擴大機電路即可知道:

http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....78&postcount=57

2. 那張照片表格不能用 "二組的喇叭標示阻抗相加" 這種概念喔! 因為它實際線路是並聯, 它所告訴你的是, 若是 A + B 接線, 當所使用的每個喇叭為 8 ohm 時, 切 low:

   I →
 o------*-------+
        |↓ I1   | ↓ I2
 V      R1      R2
        |       |
 0------*-------+

I = I1 + I2, I1 = V/R1, I2 = V/R2

從 V 這一端看過去的並聯電阻值是:

      V        V         V
 R = --- = ------- = ---------
      I    I1 + I2    V     V
                     --- + ---
                      R1    R2


           V              V
   = ------------- = ----------
      V*R2 + V*R1     V*(R2+R1)
      -----------     --------
        R1 * R2        R1 * R2

           1       R1 * R2
   = ----------- = -------
       R2 + R1     R2 + R1
      ---------
       R1 * R2

所以若有網友依照您的看法, 將一组 2 ohm 與 一组 6 ohm 的喇叭以 A + B 接線, 他會認為 A 加上 B = 2 + 6 = 8 切 low 不會有問題, 但其真正的並聯阻抗為 (2*6)/(2+6)= 1.5 ohm, 你說會不會有問題?


引用:
作者Fabio
...恕刪...
所以山賊大提到的例子,用數百瓦甚至千瓦,小弟覺得好像誇張了點
一般機器功率大概都是抓變壓器VA數的1/3~1/2吧


那是一種比例關係, 您可以將之降為 數十 W 的擴大機接 數十 W 的喇叭, 一樣會碰上類似問題; 只不過在一般電路設計來講, 大瓦數電路因為成本之故, 會傾向於將使用功耗範圍設到比較接近電路功耗臨界點, 導致有那個機會燒掉; 不然您將一個 0.1 W 功放電路的輸出短路, 它很可能沒事; 但若把一组百瓦甚或千瓦等級電路輸出短路, 它很可能就會冒煙起火, 不死也重傷..
舊 2015-11-24, 03:46 AM #48
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山賊離線中  
forvaio
Advance Member
 
forvaio的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 身處無限車殼地獄 T_T
文章: 466
抱歉,借這個主題請教一下,
就是最近有入手一顆中置喇叭,
不過這顆喇叭的阻抗標示為4歐姆,
而我目前所使用的環擴只標示可接6∼16歐姆的喇叭,
假如我將這顆4歐姆的中置接上去是否會對環擴產生不好的影響?
基本上我的音量也不會開太大,
在這樣的情況下是否接上去也無彷?
舊 2015-11-28, 01:39 AM #49
回應時引用此文章
forvaio離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者forvaio
抱歉,借這個主題請教一下,
就是最近有入手一顆中置喇叭,
不過這顆喇叭的阻抗標示為4歐姆,
而我目前所使用的環擴只標示可接6∼16歐姆的喇叭,
假如我將這顆4歐姆的中置接上去是否會對環擴產生不好的影響?
基本上我的音量也不會開太大,
在這樣的情況下是否接上去也無彷?


要看您的擴大機輸出功率與喇叭功率才能估計..

另外有一點, 擴大機與喇叭功率有的會以 PMPO 標示, 通常把這個值除以 10 ~ 20, 大概會是該擴大機實際能輸出, 或喇叭能承受的 W-rms 值, 不過 PMPO 沒有實質的定義, 那樣的計算只是個參考, 意義不大..
舊 2015-12-12, 01:38 PM #50
回應時引用此文章
山賊離線中  


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