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qwer456
Senior Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 1,207
賽車比賽.... 關門及擠出場的動作算合法嗎??

有在看MOTOGP和F1,但是對於規則沒什麼研究
最近這幾年好像有些動作懲罰越來越嚴格的樣子??

一時找不到不到影片只好用文字敘述
例如車手為了超車,延遲進彎時間(延遲煞車點)
超越對手後馬上大幅減速,因為不大幅減速路線就會跑開,屆時又會被超回來
這種關門的動作算犯規嗎?

還有一幕讓我我深刻
麥可·舒馬克在進彎前刻意大腳煞車,讓後車也跟著大腳煞車
然後舒馬克馬上大腳油門,拉開後車距離
這跟關門有點類似,算是險招
後車要是來不及反應就撞上去了
如果後車如果跟著大腳煞車,起步就慢了對方一步,就被拉開距離了

這些動作好像很合理,但是又好像有爭議???
個人是覺得合理,這也算是一種技術,只是風險很高而已

還有一個動作
為了維持住自己的路線(或車速),硬把對方擠出車道外
這種做法有爭議嗎?
例如該影片的動作
     
      
舊 2019-07-01, 10:43 AM #1
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qwer456離線中  
DAYI5566
*停權中*
 

加入日期: Oct 2018
文章: 339
故意減慢速度沒犯規吧

有一年雨戰DC故意減速害大舒撞上去,事後也沒怎樣

另一年安全車出來時小黑故意減速害VET差點撞上去,事後也沒怎樣
 
舊 2019-07-01, 10:52 AM #2
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DAYI5566離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者qwer456
有在看MOTOGP和F1,但是對於規則沒什麼研究
最近這幾年好像有些動作懲罰越來越嚴格的樣子??

為了維持住自己的路線(或車速),硬把對方擠出車道外
這種做法有爭議嗎?
例如該影片的動作

1.規則確實變嚴,F1目前防守只能變線一次
就是只能往左、往右這樣阻擋,再多就犯規

以前沒這規則,那前車手可以一直變線的話
就算車速慢於後車,但因為F1賽道狹小,可以這樣一直惡意阻擋

目前讓你變線一次,意思是如果兩車競爭力相同,一次就能擋住
如果兩車競爭力不同,一次就擋不住,後車才有超車空間

2.以前大舒開車確實很兇,甚至跟洗拿競爭激烈

3.這次2019奧地利戰我有看全程

你這樣單看一個超車鏡頭是不準的

前車輪胎比較早換,將近10圈的輪胎壽命差異才是主因

我認為就算VER不去碰撞LEC,LEC依然守不住

F1的進站策略非常重要就在於此,有抓地力的輪胎就可以見神殺神

還有一點很多人誤會,F1超車時拚晚煞車,這會導致錯過彎頂點

所以賽車跑開路線是很正常的,頂級車手也不一定能完美控制

好比你每次紅燈煞車都可以剛好在白線內嗎?如果跟人比賽是不是更難?

所以F1每次超車都很難保證不去干擾對方路線、不去碰撞

但大多數時候不要太誇張讓對手置於極危險狀態就還好

像前幾站VETTL自己失誤差點弄到HAM就被判罰5秒導致丟掉冠軍,也是有點爭議
[YOUTUBE]AACbmSCrXbI[/YOUTUBE]
舊 2019-07-01, 11:38 AM #3
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aya0091離線中  
emm386
Basic Member
 

加入日期: Oct 2018
文章: 12
F1和Motogp的標準不一樣,像Indycar你愛怎麼擋就怎麼擋,觀眾買票就是想看這個,賽會盡量不介入
F1的通則是「沒有幫對手留(生存)空間」就會被罰、防衛動作只能做一次、採取可能造成危險的動作
然後細節還要看雙方並列還有輪胎相對位置,是不是處於正常路線、是故意的還是不得已....
不是"老師你看他擠我"那麼簡單,所以才會有像VET@Canada那種被罰5秒很不爽的爭議


引用:
超越對手後馬上大幅減速,因為不大幅減速路線就會跑開,屆時又會被超回來

那個通常不是關門,只是照著"進彎速度快,出彎速度就會慢"的基本物理原理而已
如果可以超車後立刻拉開,那一定是實力差距很大,那還幹麻慢下來擋人?所以是不得已的


引用:
麥可·舒馬克在進彎前刻意大腳煞車,讓後車也跟著大腳煞車
然後舒馬克馬上大腳油門,拉開後車距離

如果是全盛時期的舒馬克,這種情形通常是他的輪胎已經不行在硬撐,必須提早煞車
只有有本錢的車才有辦法"刻意"大腳煞車,因為這樣出彎速度一定比較慢,除非馬力過人
另外一個情形是,Monaco排位賽的倒數階段,故意放慢擋人,因為這招用過了,也被抓包了
舊 2019-07-01, 11:48 AM #4
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emm386離線中  
kzs
Power Member
 
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中
文章: 648
引用:
作者DAYI5566
故意減慢速度沒犯規吧

有一年雨戰DC故意減速害大舒撞上去,事後也沒怎樣

另一年安全車出來時小黑故意減速害VET差點撞上去,事後也沒怎樣

大舒進休息站不是跑去對方休息站要輸贏嗎
__________________
SD1.5
SD1.7
舊 2019-07-01, 01:23 PM #5
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kzs離線中  
nerdwannabe
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 3
F1的黃金男孩可是跟NBA 的Harden 一樣, 是有金身護體的

即使Leclerc這個彎守住, Max 依然很有機會超過他, 但不代表把Leclerc頂出賽道就是合法的行為. 不過為了收視率, 總是要弄出些話題

此文章於 2019-07-01 02:37 PM 被 nerdwannabe 編輯.
舊 2019-07-01, 02:34 PM #6
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qwer456
Senior Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 1,207
引用:
作者nerdwannabe
F1的黃金男孩可是跟NBA 的Harden 一樣, 是有金身護體的

即使Leclerc這個彎守住, Max 依然很有機會超過他, 但不代表把Leclerc頂出賽道就是合法的行為. 不過為了收視率, 總是要弄出些話題

連結
雖然有看比賽,對車手名字並不熟悉,單純欣賞賽車而已

就這種狀況,黑色應該還可以往內拉一點,讓出部分空間給紅色
但是往內拉就有可能失去優勢
所以把對手擠出去也是一個策略,但是這個動作可能就有爭議

像當年的ROSSI也是被擠出去,然後ROSSI不爽,某一場賽事乾脆把MARQUEZ踹倒
ROSSI Vs MARQUEZ
舊 2019-07-01, 03:31 PM #7
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qwer456離線中  
lobben
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
玩PS4 GT SPORT
把規則打開,亂開、頂著別人的車過彎有可能會被罰秒
故意抄近路一定會被罰秒
這一代的規則有擬真到
所以真實賽車場也是如此,搞不好還更嚴格
舊 2019-07-01, 04:01 PM #8
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nerdwannabe
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 3
引用:
作者qwer456
連結 (https://www.youtube.com/watch?v=ABKY6nbKIL4)
雖然有看比賽,對車手名字並不熟悉,單純欣賞賽車而已

就這種狀況,黑色應該還可以往內拉一點,讓出部分空間給紅色
但是往內拉就有可能失去優勢
所以把對手擠出去也是一個策略,但是這個動作可能就有爭議

像當年的ROSSI也是被擠出去,然後ROSSI不爽,某一場賽事乾脆把MARQUEZ踹倒
ROSSI Vs MARQUEZ (https://www.youtube.com/watch?v=TqacVRSB5DA)


其實你看黑車的方向盤在影片34秒的時候, 駕駛有回正方向盤一下來頂紅車, 說不是故意的還真的很難相信

這種超車方式幾乎會成功, 就是賭裁判會不會罰. 給他頂下去多半會變成領先, 如果事後被罰,結果也跟原本差不多. 沒有罰到, 就賺到了.

像之前的case https://www.youtube.com/watch?v=fQjAQ3AhTeE
銀車執行很相似的超車動作, 事後就被判罰. 這次的"受害者"也剛好是有金身的Max

所以沒有金身, 把其他車頂出去, 或是逼迫其他車離開跑道是違規的, 如果有金身那又不一樣了....
舊 2019-07-01, 05:23 PM #9
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