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文章: 2,717
沒想到 HDR 是另一個層次

以前從 1080 跳到 4K 那種驚豔,讓我當下就回不去。

因為我上一台螢幕也用了6年了,想說換一臺新的,一方面也想看看 HDR 的畫面是怎樣。

於是買了有 DisplayHDR 1400 認證的螢幕(但實際亮度可到2000nit),沒想到又是另一個驚豔,回不去了~~

這兩個頻道有高品質 4k HDR 的影片,有 HDR 螢幕的可以去看看。

https://www.youtube.com/@VIRTUALJAPAN

https://www.youtube.com/@t0urister
     
      
舊 2022-11-20, 04:48 AM #1
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skap0091
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DisplayHDR 1400?
我猜是區控背光的PC LCD
這種亮度是很驚人沒錯
但論綜合畫質還是稍輸高階TV(不管LCD或OLED)

螢幕這塊水很深,我從CRT研究至今
歷經PDP、LCD到OLED,真的是各方面都在提升
不過自從2017年一次升級到4K HDR OLED TV
那個畫質至今還是屬於頂尖水準

2021年再升級成48C1,其實面板性能差不多
主要是多了HDMI 2.1,可以支援4K 120Hz輸入
真正解放該面板實力
(此前只能1080P 120Hz輸入,其餘靠MEMC補插)
還多了插黑功能,增強動態解析度

OLED的像素級控光
對HDR訊源的細小光點也能有極高對比
像是電影的人物在特寫或對話時
眼睛裡面的光點特別明顯,特別有神
或者星空、城市燈海、聖誕樹那種光點
表現也是區控背光LCD難以呈現

不過大範圍高亮度就不及高階LCD
好在這點可以透過降低室內環境光彌補
就像電影院看電影都要關燈一樣
關燈看OLED才能完全發揮全黑的特色
看過就回不去了
 

此文章於 2022-11-20 07:25 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2022-11-20, 07:23 AM #2
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文章: 2,717
論畫質 OLED 無疑是最好的,但OLED仍有明顯缺陷,如色衰、烙印問題。你現在覺得畫質驚豔,但兩三年後色衰發生,畫質就大不如前了,更不論還有烙印問題。電視可能還可以,但電腦螢幕就真的不太適合買 OLED 的了。畢竟使用上,視窗邊框、按紐等經常會一直在同一個地方。

至於HDR, 最高亮度有很大影響,1000 nit 以上才能表現出最完整的 HDR 效果。所以可以的話最好找 DisplayHDR 1000 以上認證的。

OLED HDR 的缺點是目前普遍在 HDR 600 上下,鋒值亮度仍不太夠。

二是 OLED ABL 機制,導致鋒值亮度不是固定的,而且差異非常大。

參考這個評測
https://youtu.be/RqcR6NVPp6Y?t=640

LG 42C2 OLED電視, 1% APL 鋒值亮度達 723nit, 11% APL 以上就以非常快的速度下降。65% APL 就已經不到200nit了。

這代表你在白天戶外場景,亮度最高還不到200nit, 這不只無法表現出 HDR 的效果,甚至會影響到觀感的程度了。

所以要體驗 HDR 效果,個人是不建議買 OLED. 但不管 OLED, mini-LED, 目前都算是過渡技術,真正終極的 micro-LED 因為量產還有問題,可能要10年後在市面上才能有合理價格。因此不管OLED 或 mini-LED 先買來過渡使用一下,還是可以的。
舊 2022-11-20, 05:32 PM #3
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skap0091
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加入日期: May 2021
文章: 1,553
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作者Adsmt
但OLED仍有明顯缺陷,如色衰、烙印問題。
你現在覺得畫質驚豔,但兩三年後色衰發生,畫質就大不如前了,更不論還有烙印問題。
電視可能還可以,但電腦螢幕就真的不太適合買 OLED 的了。
畢竟使用上,視窗邊框、按紐等經常會一直在同一個地方。

至於HDR, 最高亮度有很大影響,1000 nit 以上才能表現出最完整的 HDR 效果。
所以可以的話最好找 DisplayHDR 1000 以上認證的。

參考這個評測
https://youtu.be/RqcR6NVPp6Y?t=640

這邊就看出來你研究還不夠久、不夠深

LG大尺寸OLED面板是統一採用白光OLED,前面再加上RGB彩色濾光片
沒有RGB各色衰減速度不一的問題喔,那是三星手機、平板OLED才會有的
我前一台LG 55B7T從2017年接PC用到2021年都還頭好壯壯,何來色衰?

至於烙印我每次都需要強調,OLED烙印是必然,時間早晚問題
(不然從M01到巴哈,天天都有人曲解我無腦亂推OLED)
但是,烙印三要素"高亮度+長時間+靜態畫面"都集齊才容易發生
一樣是我那台用4年的55B7T,幾乎天天都長時間當PC螢幕
視窗邊框、按紐都一直顯示沒錯,但我上網、文書都是低亮度護眼使用
假日一整天使用十幾小時都有,操了3~4年也還是頭好壯壯沒有任何烙印
(這點我二手賣出時,買家親自到我家檢查沒問題才帶走)

然後,同樣小雪人評測,建議你看這完這片"遊戲&觀影體驗"環節
https://youtu.be/zwmux9R3Iss

540尼特的OLED屌打Mini LED HDR1000螢幕有沒有看過?
另一台更高規的峰值亮度測出來確實更高,但觀影體驗卻常常感覺比OLED還暗
(聯想 隱士:27" 4K、1200尼特、1152分區、杜比視界認證)

小雪人說得很好:
"顯示器絕對不是一個完全看參數對比的設備"

之前有看過一個統計,HDR電影裡面超過500尼特的高亮區塊
其實占比很小(印象中15~25%左右,否則HDR電影容易亮瞎眼)
50%以上大範圍+超過500尼特的場面極其稀少
這一塊OLED輸給LCD是沒錯(HDTVtest喜歡用一個藍天沙灘影片來測)
但為了這可能不到15~25%的比例犧牲75~85%場合更好表現?

而且我近來發現,人眼對於越高亮度的變化越趨遲緩
舉個例子,50尼特跟300尼特你會一眼就看出天差地別
但750尼特跟1000尼特你很難有相同感受,這就是上面小雪人錯覺OLED更亮
反而人眼對於對比的感受一直都是很明顯的,所以HDR其實更重視"對比"而非"亮度"

最後,其實就跟板上某位換成HDR400螢幕就覺得很漂亮的網友一樣
我說破嘴他也有各種理由反駁,高階OLED的畫質真的只有看過才知道
舊 2022-11-21, 02:33 AM #4
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,717
引用:
作者skap0091
然後,同樣小雪人評測,建議你看這完這片"遊戲&觀影體驗"環節
https://youtu.be/zwmux9R3Iss

540尼特的OLED屌打Mini LED HDR1000螢幕有沒有看過?
另一台更高規的峰值亮度測出來確實更高,但觀影體驗卻常常感覺比OLED還暗
(聯想 隱士:27" 4K、1200尼特、1152分區、杜比視界認證)

小雪人說得很好:
"顯示器絕對不是一個完全看參數對比的設備"

之前有看過一個統計,HDR電影裡面超過500尼特的高亮區塊
其實占比很小(印象中15~25%左右,否則HDR電影容易亮瞎眼)
50%以上大範圍+超過500尼特的場面極其稀少
這一塊OLED輸給LCD是沒錯(HDTVtest喜歡用一個藍天沙灘影片來測)
但為了這可能不到15~25%的比例犧牲75~85%場合更好表現?

我覺得你應該也順便去看一下 HKC PG27P5U 的評測,再來說540尼特的OLED屌打Mini LED HDR1000螢幕

不是真的540nit 可以屌打,而是HKC PG27P5U在小雪人的評測本來就是差評。
https://www.youtube.com/watch?v=Hd0V4fFpVHk

1. 沒有色域縮限,不論在 sRGB, AdobeRGB, DCI-P3 色準表現都是「災難」(小雪人說的)

2. HDR 實景/遊戲表現:差評,亮度激發不夠。高光過曝、細節丟失(小雪人:大跌眼鏡,我體驗完後都不知道怎麼會做成這樣一個狀態)

另一個聯想隱士,小雪人也評測只有靜態畫面能看,因為背光有很嚴重的延遲。(小雪人:但這一切似乎都毀在了糟糕的背光系統上)

這兩臺就標準的,規格很好看,實際很糟糕。你不能找一些不能打的來打,然後說 500nit 就能屌打 1000nit 的,這並不客觀。

還有人眼最高可感受到20000nit, 不太可能 1000nit 就能滿足的,更不用說是 500nit. SMPTE ST-2084 標準指定亮度達 10000nit, 可以說現在的HDR都還屬於初步狀態而已。

此文章於 2022-11-23 01:10 AM 被 Adsmt 編輯.
舊 2022-11-23, 01:00 AM #5
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skap0091
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加入日期: May 2021
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這兩臺就標準的,規格很好看,實際很糟糕。你不能找一些不能打的來打,然後說 500nit 就能屌打 1000nit 的,這並不客觀。

嗯?我都給你影片了,當然就是說影片裡面的實例

可不是在說500尼特屌打1000尼特,你有看沒有懂耶

然後你的是哪台?型號報一下我查資料看看有多強

老實說PC螢幕的HDR處理就是很難跟TV大廠比肩

人家2016就已經是HDR元年,PC螢幕廠這幾年才開始投入好嗎

銷量跟資源也都不同等級

當年三星、Sony、LG就已經有旗艦畫質機種

LG B6就是2016年款,跟我買的B7只差一年

面板規格也是差不多,三星也有超過1000尼特的區控LCD

這些大廠對於區控演算法可是年年都在改良

所以那些PC螢幕奇奇怪怪的問題,人家早就遇過

當然區控背光就是一個坑,如今很多大廠還是有難免有小毛病

包含華碩一堆賣4.5.6萬的都一樣,真的是規格好看卻不中用

巴哈一大堆PC螢幕開HDR各種毛病、畫質不佳的

還有不少只能換新款螢幕才能解決,更多的是換上高階TV

才發覺HDR該有的畫質是怎樣,這些踩過坑的就知道水很深

所以我才拿小雪人那段影片強調,螢幕絕對不是光看規格參數

說的就是你前面回覆OLED的亮度如何如何,請問你有實際看過嗎?

還有,OLED玩遊戲跟LCD反應速度的先天差距也是不同等級

詳情請看這影片
https://youtu.be/Oy3cKwq6vEw

另外我可不是說你的螢幕就不夠漂亮,而是螢幕水很深

TV大廠投入的很多資源跟技術,並不是白做工

而是真的能反應在HDR影片或遊戲的即時處理上

此文章於 2022-11-23 07:16 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2022-11-23, 07:10 AM #6
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,717
我實在沒有興趣跟你在這邊嚕,你覺得OLED天下無敵,500nit 上打10000000nit, 那是你的事。

我前面也說 "論畫質 OLED 無疑是最好的", 所以我不知道你還在不滿什麼,一定要認為別人都很爛就你的最好?

我也說過,不要拿一些不能打的,就沾沾自喜。你有看過 HDR 1000 以上的螢幕?沒看過就不要說 500nit 可以上打 1000 nit.
舊 2022-11-23, 02:56 PM #7
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Hermit Crab
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加入日期: Oct 2017
您的住址: 世紀公園
文章: 2,544
我個人是早已經習慣了用電視當熒幕,
至少以我的需求而言我覺得電視性價比遠超熒幕,
但我同樣能夠理解為什麼有些用戶還是堅持熒幕。
至於電視,VA/IPS/電漿都用過不覺得有必要拘泥面板類型。
HDR初期看著很驚豔,後來還是關了,
一是因為某些遊戲畫面會亂掉,例如紅色警戒重製版。
二是有時覺得熒幕太亮眼睛會不舒服。
另外OLED目前價格太高了,甚至到了一臺抵人家兩台的地步。
雖然我也很哈LG C2,但我面對一倍價差還是非常猶豫。
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此文章於 2022-11-23 03:26 PM 被 Hermit Crab 編輯.
舊 2022-11-23, 03:19 PM #8
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xtreme
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
吃過紙面高規格六萬台幣HDR1000 PC螢幕的虧,才知道LG OLED天生性能與後天調教之厲害。
micro led出來之前沒一個能打的。。。
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2022-11-23, 06:07 PM #9
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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,553
引用:
作者Adsmt
我實在沒有興趣跟你在這邊嚕,你覺得OLED天下無敵,500nit 上打10000000nit, 那是你的事。

我前面也說 "論畫質 OLED 無疑是最好的", 所以我不知道你還在不滿什麼,一定要認為別人都很爛就你的最好?

我第一篇回覆
"但論綜合畫質還是稍輸高階TV(不管LCD或OLED)"

我最後一篇回覆
"另外我可不是說你的螢幕就不夠漂亮"



看到OLED就整個激動到無法理解文意?
把我上面文章的OLED TV全部改成高階LCD TV是一樣的

Sony曾用16分區背光LCD幹掉數百分區的雜牌LCD
HDTVtest也多次強調LCD不是背光分區多就一定贏
小雪人說螢幕不是純粹看規格數據的產品

懂?

華碩、技嘉拿LG OLED面板做成PC螢幕
HDR畫質處理方面也不見得能贏高階TV,不管OLED還是LCD

此文章於 2022-11-23 07:45 PM 被 skap0091 編輯.
舊 2022-11-23, 07:44 PM #10
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