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svcxzidxe251
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加入日期: Apr 2017
文章: 142
     
      
舊 2017-09-11, 11:45 PM #11
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OscarShih
Golden Member
 
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加入日期: Jul 2012
文章: 2,590
01回應真多, 是個大名人
 
__________________
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舊 2017-09-12, 12:39 AM #12
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OscarShih離線中  
cdx
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
真悲哀.............一定要10個字嗎?
舊 2017-09-12, 08:06 AM #13
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NEAL
Golden Member
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
ENACK兄也是老站友了,個人認同AMD確實在技術層次上落後Intel和nVIDIA相當距離。

不過這應該也不用去鞭打AMD,畢竟這幾家公司都是正派經營,除了引領全世界IC設計技術的進步以外,也沒有做過傷害社會的事情,提供給員工的福利也都很不錯,都是很一流的好公司,正派有社會責任的好公司,不管技術力高低,都是值得社會支持,沒必要批評吧。

在同一個產業裡有數家公司,技術層次必然有強有弱,也相對的有鐵粉支持者。就像音響玩家社群常討論的DAC晶片,有的人就是寧可冷落性能超群的ESS/TI/Crystal高階製品,也要說TDA1543這種性能數據落後10的幾次方的晶片好聽又多好聽,多麼屌打其他先進DSP技術產品。

這種觀念放到汽機車也是一樣,一樣花了80萬元,不是每個人都買Yamaha R1這種性能怪獸,有的人就是寧可去買Triumph / Harley這些馬力表現不到R1一半,科技停留在好幾年以前,可能又吵又重的車款,原因也是出自單純無理由的個人偏好。

AMD有它自己的品牌形象,有它的品牌精神,自然會有它的鐵粉支持,它的產品也不是一無是處,至少Ryzen就將差距縮至和Intel同量級的競爭舞台,Vega對nVIDIA也是類似狀況。其實大多數理性的鐵粉也知道Ryzen和Vega技術上要壓倒性完勝Intel或nVIDIA是不可能的事,但AMD能以一家規模和財報只有Intel十分之一不到的公司,做出與Intel與nVIDIA同量級產品,這點我覺得它不愧鐵粉。

至於Vega價格高不意外,AMD在繪圖卡領域落後nVIDIA不少,要打GTX1070這種萬元級主流顯示卡,居然要搬昂貴的HBM2出來,就知道AMD在顯示卡工藝上和nVIDIA差距多大,需要傾盡全力才能勉強一戰,它貴真的是因為成本太高了。

之前我也提到,如果Vega Basic(Vega 56)可以賣和 GTX1070 同價13000元,我會去買一片來支持AMD,不過AMD的定價來看,這個想法要實現看來短期內不行了
__________________
工作主力機:
AMD Ryzen9 5900X 2203 B2
MSI B550M Mortar WiFi
Kingston Fury Beast RGB D4-3600 32GBx4 (Hynix AJR)
Samsung 970 EVO Plus 1TB
EVGA 850GM SFX
Thermalright SilverArrow IB-E Extreme
Mech. Master C28
BenQ PD3200Q
ASUS ROG Gladius II Origin
GANSS HS75T x Glorious Panda

護眼LCD的選擇
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舊 2017-09-12, 09:55 AM #14
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Vincent.Chan
Advance Member
 

加入日期: Mar 2003
文章: 341
很早之前 影馳有賣過一張9999元的1070

當時買了到現在來賣應該還算賺 XD
__________________
BENQ FP202W
ST-461T1
Seasonic 330W
MSI K8N NEO4 FI
AMD Athlon 64 3200+ 200*10 (0447TPDW) oc 3800+ 250*10 1.4V
KingSton DDR400 512MB * 2 (HYNIX BT-D43) 8 4 4 3 2.6V
MSI GeForce 6600GT Diamond(1.6ns) oc 570/1280
BlackGold II 5.1 (CS4630)
Seagate SATA 160GB
BENQ DW1610
BENQ DW1640
ALTEC MX5021
BENQ Keyboard
BENQ MOUSE
舊 2017-09-12, 11:15 AM #15
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Vincent.Chan離線中  
yhnui
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 925
價格能比1070還秋不就是礦卡+高速VRAM的關係,不然誰想買A卡
以前都嘛是N&A同價格效能耗電加十趴,現在是能挖才是實力,誰鳥你驅動&價格&耗電
舊 2017-09-12, 12:41 PM #16
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yhnui離線中  
EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者yhnui
價格能比1070還秋不就是礦卡+高速VRAM的關係,不然誰想買A卡
以前都嘛是N&A同價格效能耗電加十趴,現在是能挖才是實力,誰鳥你驅動&價格&耗電


礦工很重視回本效率,因為隨時發生礦災、幣災都不知道。
驅動&價格&耗電 都是重視的項目。
礦工是看不上RX VEGA 的,因為算力才1.x倍,但是價格是2~3倍之多,
還不如多買幾塊1060去衝量。

amd 570 主要是被eth礦工給買光, 挖bitcoin的主要用nv卡。
amd 在gpu的獲利主要是看eth幣值,以及發行頻率,
老實講,前景黯淡,eth上個月宣告發幣頻率減半,比預定的時間早了約半年,
主因是全球算力增加的太誇張,預計下次減半會在一年後,
一年後就基本上沒人要挖幣了。

發幣頻率減半,幣時就要上升一倍才能維持回本效率,
這次宣布減半前,回本期約為6~10個月,看你買到甚麼卡而定,
以今天的情況看,要1~2年了。

amd在2018 q3之後的營運會很慘,你們信不信?

此文章於 2017-09-12 01:03 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2017-09-12, 01:01 PM #17
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EANCK現在在線上  
EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者NEAL
在同一個產業裡有數家公司,技術層次必然有強有弱,也相對的有鐵粉支持者。就像音響玩家社群常討論的DAC晶片,有的人就是寧可冷落性能超群的ESS/TI/Crystal高階製品,也要說TDA1543這種性能數據落後10的幾次方的晶片好聽又多好聽,多麼屌打其他先進DSP技術產品。

這種觀念放到汽機車也是一樣,一樣花了80萬元,不是每個人都買Yamaha R1這種性能怪獸,有的人就是寧可去買Triumph / Harley這些馬力表現不到R1一半,科技停留在好幾年以前,可能又吵又重的車款,原因也是出自單純無理由的個人偏好。
.


音響、車子是不能和電腦相比的,
每個人對聲音的偏好不同,甚至許多人不知道幾乎沒有任何一套音響可以做100%原音重現。
每一款音響都要他的音質特色,這是往好聽的講啦。 實際上,特色就是往甚麼地方失真。

車子的震動感、引擎聲、反應快慢會給駕駛者帶來不同的感受,
就像有人開太安靜、無震動的車子會很不適應是一樣的。
若去買小馬力的引擎可能是因為駕馭不了,或是財力不足。

以上2樣都很主觀。

但是電腦就不同了,速度、節能、便宜、體積小是主流訴求,
不然讓你回去用p4、k8,你要不要?

不管買甚麼東西,合用是關鍵,超過合用的效能是浪費,
但是低於合用標準就完全不能接受,只能忍受。
我最看不慣的就是amd的產品一直在過分浪費能源,阿湯哥的指南已經明顯指出甚麼時脈是sweet point了。
我也很早就發現這一點,只是amd的顯示卡有時降頻反而會容易導致當機,
這個讓我很不解,也很不悅。

此文章於 2017-09-12 01:26 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2017-09-12, 01:19 PM #18
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EANCK現在在線上  
vn514026
Senior Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 台北市
文章: 1,123
引用:
作者EANCK
礦工很重視回本效率,因為隨時發生礦災、幣災都不知道。
驅動&價格&耗電 都是重視的項目。
礦工是看不上RX VEGA 的,因為算力才1.x倍,但是價格是2~3倍之多,
還不如多買幾塊1060去衝量。

你是在平行世界的地球嗎??為什麼跟現實社會如此脫節
因為挖礦需求遠超供給, Vega56的售價從400USD一路上漲到550USD起跳.遊戲玩家哀哀叫顯卡大漲價要賣550USD,只有你在平行世界腦補說顯卡只值1萬TWD

https://www.newegg.com/Product/Prod...2056&Submit=ENE
舊 2017-09-12, 01:54 PM #19
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vn514026離線中  
cdx
*停權中*
 
cdx的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
大家不理解的是你整天黑AMD是因為精神官能症發作嗎?
舊 2017-09-12, 03:24 PM #20
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