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SouthPark7788
Major Member
 

加入日期: May 2020
文章: 293
DF評測XSX CPU遠弱於R5 3600

https://www.bilibili.com/video/BV1V...-card.all.click

PS5可能也是半斤八兩吧!

看來PS5 Pro消息大概率可能為真
這世代家機很弱, 據傳Pro是799美金...
     
      

此文章於 2023-08-07 03:21 AM 被 SouthPark7788 編輯.
舊 2023-08-07, 03:18 AM #1
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SouthPark7788離線中  
muder
Regular Member
 
muder的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 91
極客灣兩年前也測過 Ryzen 4700S (PS5/Xbox SX APU 的 GPU封印特規版)
https://youtu.be/BGr9LOnTELw

因為是使用顯卡版的GDDR記憶體,延遲會比通常桌上型電腦用的DDR記憶體高
所以測試軟體跑出來的分數遜於普通桌上型電腦的CPU

然後因為本來就是為了配合主機而設計的架構的關係,就算接上顯卡以後還是跑不出接近於PS5/Xbox的表現

可是我不認為因此就可以說這世代的主機很弱,畢竟測試的基準就不一樣

至於本世代主機的升級版很難說會不會出
因為基本上PS5跟Xbox SX 基本上已經可以跑 4K 60FPS , 就算跑不動還可以上 AMD FSR
索尼跟微軟應該不會再花一筆錢去開發新的CPU (跟任天堂看齊XD)
 
舊 2023-08-07, 01:10 PM #2
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muder離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,553
趁周日有空來回回這個瞎爆的標題

1.XSX跟4800S存在幾個差異

A.時脈略有差異,這個影響不大
B.4800S可以用運所有核心+多線程、XSX保留1個核心給系統
C.XSX分享記憶體頻寬給GPU,4800S不需要

2.R23跑分來看,4800S單核跟3600差不多,多核則勝過,畢竟8核打6核


3.4800S跟3600差異最大的就在於L3快取,還有使用的記憶體不同

3600的L3 32MB其實拆分成雙16MB,各分給4核(8核屏蔽2核,位置不一定)
4800S的L3 8MB也要拆分成雙4MB,各分給4核
(PS. Zen2這個蛋疼設計導致7nm才勘勘打平i家9代
到了Zen3改成8核共享完整32MB,就超越10代、11代)

當資料量小於3600的L3快取時,平均速度勝過4800S


當資料量大於3600的L3快取時,4800S憑藉GDDR6高頻寬反勝


以記憶體速度來說,L3快取>>>GDDR6>DDR4
PC的架構是L3快取用完,就接低速DDR4...頻寬差異懸殊
4800S的L3快取用完,接GDDR6之後能維持較高頻寬

不過之所以PC不使用GDDR6當主記憶體,問題出在高延遲


XSX、PS5家用遊戲機因為CPU、GPU共用GDDR6
不像PC是CPU靠DDR4、GPU靠GDDR6的分離架構
所以程式優化後可以減少高延遲短版

但是4800S則不然,用了高延遲GDDR6當主記憶體
又是PC的分離架構,性能表現不會跟XSX一樣
DF特地加入R7 4750G這顆架構跟4800S相同(L3也相同)的CPU
作為比較GDDR6跟DDR4兩種主記憶體的性能差距

首先奇點灰燼這款經常用來當CPU性能比較的遊戲
4800S、4750G、3600基本相同,證明同樣Zen2架構性能差不多


然後也是有3A遊戲這3顆性能差距不大


然後大部分3A遊戲都是4800S < 4750G < 3600這樣排列




這也很正常,4800S、4750G、3600分別代表3種組合
小L3快取+高延遲GDDR6 < 小L3快取+DDR4 < 大L3快取+DDR4

至於DF還有少數幾款遊戲性能差異巨大
主因就是主記憶體的不同,以及得益於大L3快取
例如這款,可以看到4800S跟4750G光是主記憶體不同就差距40~50%
然後4750G跟3600的L3快取大小又差距約25%


但別忘了,XSX這類家用遊戲機本來設計上就是滿足3A單機大作60fps就足夠
就算是這款性能差異巨大的遊戲,4800S也能勝任60fps需求


所以總結一下,DF這篇4800S評測,雖說是拿XSX瑕疵晶片當PC用
但跟家機的記憶體組成不同、系統不同、遊戲優化也有差異
本身就存在許多差異,不能直接類比,但可以參考

然後XSX這類家機用的APU,晶片寶貴的空間要塞下CPU+GPU
自然不能像PC的純CPU那樣可以豪爽揮霍,分一大半給L3快取
不過遊戲又不是每款都很吃L3大快取帶來的性能提升
所以就算L3快取被砍很多,也不代表沒有表現好的遊戲

在有限的成本考量下,重GPU、輕CPU可以很好的滿足高畫質需求
砍掉L3快取,好分配給GPU在合理不過

如果想追求更高表現,CPU要有大快取,那自然就是選PC
光一顆8核CPU就快要一台PS5的半價
還要另外買主機板、記憶體、顯卡、SSD,價格差那麼多有啥可比性?

此文章於 2023-08-13 05:47 PM 被 skap0091 編輯.
舊 2023-08-13, 03:39 PM #3
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skap0091現在在線上  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 4,854
遊戲機有最專業的團隊幫你調教
這是一般人無法企及的部分
像個人最近換了4070
興高采烈地把FFXV再拿出來玩
沒想到還是有1%low的問題

網路上看到13900k配4090 也有1%low的問題

這就是差異性
沒辦法
我的ffxv還是跑1080P而已
已經可以排除任何配備性能問題了
舊 2023-08-13, 07:59 PM #4
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bigDDD離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,553
引用:
作者bigDDD
遊戲機有最專業的團隊幫你調教
這是一般人無法企及的部分
像個人最近換了4070
興高采烈地把FFXV再拿出來玩
沒想到還是有1%low的問題

FFXV的PC版應該是跟家機版同一個團隊製作的

問題不是出在團隊專不專業

而是家機配置固定,優化更容易

PC配置太多樣性,優化非常不容易

光顯卡就有A卡、N卡、I卡,每一家每代都還不同架構

更別說CPU也是各種架構、各種核心數量等等滿天飛

天曉得PC配置到底是卡在哪個環節?

開發團隊也不可能測試一大堆組合,那多花時間?

不過近年來一堆跨平台遊戲連家機版本都優化翻車

說"遊戲機有最專業的團隊幫你調教"也不盡然
舊 2023-08-14, 12:31 PM #5
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skap0091現在在線上  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 4,854
引用:
作者skap0091
FFXV的PC版應該是跟家機版同一個團隊製作的

問題不是出在團隊專不專業

而是家機配置固定,優化更容易

PC配置太多樣性,優化非常不容易

光顯卡就有A卡、N卡、I卡,每一家每代都還不同架構

更別說CPU也是各種架構、各種核心數量等等滿天飛

天曉得PC配置到底是卡在哪個環節?

開發團隊也不可能測試一大堆組合,那多花時間?

不過近年來一堆跨平台遊戲連家機版本都優化翻車

說"遊戲機有最專業的團隊幫你調教"也不盡然

FFXV 1%low問題你應該從我在板上就聽我發表過了吧?
我那時候是用980
一路換換換上來
而且你看一下他的電腦配置設定

1066就可以到建議配置了

不能都用天曉得
那就是遊戲機的優勢
給你一個不算差的畫面
然後沒有看到很明顯的1%low
我記得我用pro玩很順的全破白金
換到pc被卡頓搞到一整個不爽
連解析調到720p特效全關問題還是在

巴哈有個名子全日文的阿砲在那邊鼓吹換U就沒有1%low
隨便都有13900k的影片打他臉
你說遊戲機跑不好
但PC即便有dlss3的加持還是無法解決1%low的問題

此文章於 2023-08-14 01:29 PM 被 bigDDD 編輯.
舊 2023-08-14, 01:07 PM #6
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bigDDD離線中  
SouthPark7788
Major Member
 

加入日期: May 2020
文章: 293
結論->>> XSX同款4800S在PC平台上實際遊戲性能非常拉胯,部分遊戲甚至比6核4Ghz的R5 3600落後接近70%!平均遊戲性能落後50%左右。
即便是在主機平台最佳化加持下也無法抹除這種劣勢,這很可能是星空鎖30幀的原因。

---------

節錄自某網友底下留言
實際上是真的很弱, 因為起碼4800S CPU還跑在"高頻"
PS5/XSX那種APU架構, CPU不可能跑在高頻
星空出來大概率5600就能穩住60FPS囉
會打很多人的臉 何必爭到你死我活呢~
舊 2023-08-14, 07:33 PM #7
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SouthPark7788離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,553
引用:
作者SouthPark7788
結論->>> XSX同款4800S在PC平台上實際遊戲性能非常拉胯,部分遊戲甚至比6核4Ghz的R5 3600落後接近70%!平均遊戲性能落後50%左右。

XSX同款4800S晶片又如何,不一樣的地方還是太多

DF的解析影片我也截了好幾款遊戲

明明沒有這麼誇張,可惜裝睡的叫不醒
舊 2023-08-14, 08:27 PM #8
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skap0091現在在線上  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 世紀公園
文章: 2,543
昨天正好看到一篇關於PS5 Pro的爆料文:

知名AMD消息爆料人Kepler表示,PS5 Pro不會使用3nm工藝,
而是很可能使用N4P制程工藝,N4P實際上就是5nm制程的強化版。
據悉,作為台積電5nm家族的第三個主要強化版本,N4P的效能較原先的N5增快11%,
也較N4增快6%。相較於N5,N4P的功耗效率提升22%,電晶體密度增加6%。

據Tom Henderson之前透露,這款強化機型將於2024年11月推出,
配備加速光線追蹤、8K模式個更好更穩定的4K性能。
其如何實現這一目標,還有待觀察。
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舊 2023-08-15, 11:31 AM #9
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Hermit Crab現在在線上  
SouthPark7788
Major Member
 

加入日期: May 2020
文章: 293
最後只能說奉勸很多人

不要為了省那一點錢在30-60FPS間苦苦掙扎

一張3060Ti也才1萬多, 一顆5700X近7000

隨便組一組開跟PS5差不多的畫質(中->高那邊)<應該開到高的很少...>
1440P跑個120FPS應該沒啥問題

想想假設當朋友群中用7800X3D, 13900K的
嘲笑5800X只能跑144FPS時
他們跑分都能200多FPS之類的話語

30-60真的蠻可撥的, 都快2024年了
真心別寵廠商, 有時候該被時代淘汰的玩意就該被淘汰

眼睛長在自己身上越廚只會越痛苦
舊 2023-08-16, 09:14 PM #10
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SouthPark7788離線中  


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