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peckerliang
Regular Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 56
台灣政府只有支持奇美(因為奇美是綠色的),說不定是想借刀(韓國)把友達幹掉吧!
     
      
舊 2004-11-16, 08:18 PM #121
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Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者GOLDHAN
也不能全然怪廠商,畢竟韓國有政府做後盾!!日本則有強大財團為後盾。

在台灣誰也不敢研究開發這種未完全成熟技術,才開業就要忍受長期的虧損!,別說大老闆不願意如果10元讓你認股你願意大量投資嗎?

這耗費的財力、人力不菲,萬一哪天撐不住政府還會稱你為地雷股~

所以我們就只能一直做代工
等人家發展好新技術後我們的廠商再帶者大筆的鈔票去P人家的LP
更何況你口中所說的「未完全成熟技術」在最初台灣的技術是領先日、韓的
只不過小廠沒足夠的金援能夠繼續擴大研發生產
大廠只想等人家發展好後再去花大錢跟人家買技術
導致現在在技術及產能逐漸被對方追過....

難怪人家韓國廠商看不起我們 直接在媒體上嗆聲「絕不輕易放過台灣LCD廠商 」.......
 

此文章於 2004-11-16 08:42 PM 被 Elros 編輯.
舊 2004-11-16, 08:39 PM #122
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hsingchu
Power Member
 
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加入日期: Apr 2003
您的住址: 亞太淫運中心
文章: 587
真會聯想......................................
舊 2004-11-16, 08:43 PM #123
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hsingchu離線中  
alsr
Major Member
 
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加入日期: May 2000
您的住址: 台北
文章: 263
我每次看到這重情況就很想苦笑,因為我每次都覺得很多人的想法很單純,就

是花別人的錢不會痛,一堆人說為什麼老闆為什麼...,沒遠見...,等到那一天

要花自已的錢的時侯,大概又是另一張嘴臉了。
舊 2004-11-17, 07:06 AM #124
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alsr離線中  
luteam
Major Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 165
引用:
作者peckerliang
台灣政府只有支持奇美(因為奇美是綠色的),說不定是想借刀(韓國)把友達幹掉吧!


真奇怪,在台灣總是有一些人會亂放砲,會扯台灣的會腿,對內不對外,就這點台灣就不如韓國團結了,驗證了中國人就是一盤散沙
舊 2004-11-17, 08:29 AM #125
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luteam離線中  
silence1975
Regular Member
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: [Unknown]
文章: 56
引用:
作者peckerliang
台灣政府只有支持奇美(因為奇美是綠色的),說不定是想借刀(韓國)把友達幹掉吧!



說真的, 你想太多了
講難聽一點, 你是來放火的讓大家吵的
舊 2004-11-17, 09:16 AM #126
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silence1975離線中  
silence1975
Regular Member
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: [Unknown]
文章: 56
引用:
作者alsr
我每次看到這重情況就很想苦笑,因為我每次都覺得很多人的想法很單純,就

是花別人的錢不會痛,一堆人說為什麼老闆為什麼...,沒遠見...,等到那一天

要花自已的錢的時侯,大概又是另一張嘴臉了。



的確是這樣的
台語講的:別人的孩子死不了啊

不用說到花投資者的錢花自己的錢
光是當角色互換,換各位苦批廠商看衰國貨的大大來這樣的職位上的時候
就真的看得清遠景嗎?
(外資法人都會估錯景氣,你會比較厲害?)
舊 2004-11-17, 09:27 AM #127
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silence1975離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 323
引用:
作者Elros
所以我們就只能一直做代工
等人家發展好新技術後我們的廠商再帶者大筆的鈔票去P人家的LP
更何況你口中所說的「未完全成熟技術」在最初台灣的技術是領先日、韓的
只不過小廠沒足夠的金援能夠繼續擴大研發生產
大廠只想等人家發展好後再去花大錢跟人家買技術
導致現在在技術及產能逐漸被對方追過....

難怪人家韓國廠商看不起我們 直接在媒體上嗆聲「絕不輕易放過台灣LCD廠商 」.......


台灣LCD技術什麼時候領先過日本了阿~~??我們不是一開始就是在跟人家買技術了嗎?

誰不希望自己國家的產業在世界上能夠揚眉吐氣,但是首先我們真的有足夠的技術、人才、資金嗎?

你以為我們盲目投入資金下去研發就一定賺嗎?

以目前面板報價而言,友達甚至已變更財務預測第四季為虧損狀態,而蓋一座新廠,動輒上百億資金,以友達6代廠而言,建廠投資金額約800億,你以為是零錢嗎?

而目前面板技術也未能將成本壓制到與其他顯示器成本相距不遠的狀況下,廠商當然再此十選擇觀望!!

台灣廠商目前的維持的一貫優勢就是讓日本等技術大廠研發,然後再用我們購買技術用擅長的壓低成本大量生產來獲利。

畢竟研發之路是須長久來打根本的,決不是今天花錢研究明天就出來的,不過目前有些廠商也投入相當人力在研發新顯示技術,如果再加上以後國家教育出來的光電人才,能夠更多更好那我們將來在科技產業的地位也將能更進步!
舊 2004-11-17, 12:06 PM #128
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Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者GOLDHAN
台灣LCD技術什麼時候領先過日本了阿~~??我們不是一開始就是在跟人家買技術了嗎?

誰不希望自己國家的產業在世界上能夠揚眉吐氣,但是首先我們真的有足夠的技術、人才、資金嗎?

你以為我們盲目投入資金下去研發就一定賺嗎?

以目前面板報價而言,友達甚至已變更財務預測第四季為虧損狀態,而蓋一座新廠,動輒上百億資金,以友達6代廠而言,建廠投資金額約800億,你以為是零錢嗎?

而目前面板技術也未能將成本壓制到與其他顯示器成本相距不遠的狀況下,廠商當然再此十選擇觀望!!

台灣廠商目前的維持的一貫優勢就是讓日本等技術大廠研發,然後再用我們購買技術用擅長的壓低成本大量生產來獲利。

畢竟研發之路是須長久來打根本的,決不是今天花錢研究明天就出來的,不過目前有些廠商也投入相當人力在研發新顯示技術,如果再加上以後國家教育出來的光電人才,能夠更多更好那我們將來在科技產業的地...

我所指的是OLED = ="
而非TFT LCD

[商業週刊]下一個明星市場 台灣拿第一

【文 鄭呈皇 攝影 翁挺耀】

台灣的面板業除了TFT外,其實還有另一個OLED。而且比TFT更爭氣的是,台灣是全世界第一大。不過,由於欠缺先行者的思維,台灣這個寶座恐怕坐不久。

今年起,台灣又多了一項世界第一的產品!它是OLED (Organic Light Ernitting Diode有機電激發光顯示器)。
這是繼TFT-LCD (薄膜電晶體液晶顯示器)後,另個被寄予厚望的面板新技術。與TFT相較,OLED的反應時間快、幾乎沒有視覺死角、省電、製程也較簡化,「日本甚至以國寶來形容這個技術。」全世界OLED第三大公司、錸寶執行長王鼎章說。
不過,這項技術還在起步中,目前成本仍比TFT成本高出五○%左右,因此目前僅被少數應用在手機螢幕、MP3播放器或PDA上。
根據資策會市場情報中心 (MIC)統計,目前台灣的TFT總產量,僅次於韓國,拿下世界第二,但OLED今年的總產量卻已超越韓國、日本,以四五•六%市占率居世界第一
比日本起步晚五年以上的台灣,為何能夠奪下冠軍?技術和下游產業鏈是關鍵。OLED的製程除了鍍膜外,其他都和TFT雷同,因此台灣發展現階段技術並不輸日本;另外,台灣的光電下游產業價值鏈遠較日本完整,如驅動IC與模組,都一應俱全。反之,日本的OLED產業鏈不完整,上游強於下游,因此發展較慢。
市場已經起飛
國內外大廠積極搶進
「幾年前大家還不確定這個技術會不會起來,但現在看來絕對是肯定。」資策會MIC分析師蕭雅慧說,克服了技術,市場自然起飛。因此,即使目前OLED占整個面板出貨量僅三% (編按:指PDP、TFT與CRT在內的各式面板技術),卻極具爆發力。
據iSuppli研究報告,今年全球OLED市場規模將達到四億七千萬美元,到二○一○年,將達到四十億美元,年複合成長率六八%;遠高於全部面板市場成長率的一六%。
因此,全世界的各路好手都積極搶進此一市場,包括韓國三星半導體、LG,日本先鋒、新力,美國杜邦、飛利浦和台灣的奇美電、錸寶、東元激光與悠景等都有擴廠的計畫。其中,五月份《韓國經濟日報》就報導,三星為了跨足OLED,今年底計畫增聘一萬名的作業與研發人員。
而日本更是傾全國之力發展,今年由三十所大學組成OLED聯盟,結合二十家公司的研發能力,目標是奪回市場龍頭。
在國內方面,繼東元成立東元激光、錸德分出錸寶等公司後,九月二十一日,奇美電子也宣布成立奇晶光電,進軍OLED市場,初期資本額四億元,預計年底增資到十五億元,員工六十位。和動輒幾百億資本的TFT廠相比較不花錢,原因是目前全世界的生產線都是二代,資本相對不高,但是未來如果發展到五代,也需要上百億的資本支出。

日本不肯技術轉移
研發全靠自己拚出來
台灣因為產業鏈緊密,而得以在第一輪戰爭中勝出,卻僅限於小尺寸 (五吋以下),但面對大尺寸的OLED第二輪大戰,才正要開始。
台灣能拔得頭籌的另一個原因,是靠廠商自己打拚出來的,「特別是在技術上保有自主性,而不是向日韓廠商買來的過期技術。」OLED產業聯誼會長林文彬表示。換言之,從零到第一,都是靠自己。這點,和面板五虎向日本技術移轉的做法不同。
過去日本在TFT技術深耕二十年,結果現在卻輸給後起之秀台灣與韓國,因此對於OLED這項新技術說什麼都不願輕易技術授權。

國內第一家研發出灰階OLED (編按:另有單色、多色OLED)的悠景科技總經理陳聖良記得,二○○○年和三位朋友合資不到一千萬元設立悠景科技,原本也打算向日本談技術授權,以便更快切入市場,但是怎麼談都是吃閉門羹,「對方挑明就是不想讓我們做。」
至於在湖口工業區的錸寶科技,則是台灣最早量產OLED的廠商,也是國內出貨量最大的一家。雖然從二○○一年就開始小量出貨,去年營收十六億元,但稅後淨利還是負的六億三千萬元,相當於每股稅前虧損○•六八元。「不過已經比前年好了,」執行長王鼎章說。錸寶成立四年,虧損二十億元,占資本額的三分之一。
「做面板的公司剛開始沒有不虧錢的。」拓墣產業研究所分析師賴文漢說。這個市場剛起飛,所以虧個五年是難免的。

產品認知度不高
採用超值服務打開市場
因為走在市場前面,讓這些公司一開始時,還得從教客戶「認識OLED」開始。
王鼎章花了近半年都找不到客戶,找上國內手機大廠談合作。對方剛開始也對這技術有所疑慮,後來王鼎章為了證明產品壽命可以更長,加上要談成第一筆生意,他只好主動提出「不
平等條約」。
這個合作案中,錸寶從頭到尾負責這款有OLED面板手機的設計費,且只生產兩千支。每支電話的客戶都會被紀錄,隔一段時間就接到錸寶的服務電話,詢問「螢幕使用狀況」。只要手機壞了,就由錸寶成立專屬的維修團隊負責到底。

台灣第一面臨挑戰
日韓已投入大尺寸生產線
然而,大尺寸市場是未來能否持續獲得領先地位的關鍵。iSuppli執行副總裁Paul Semenza就指出,現在影響OLED市場表現的主要因素是,大尺寸的全彩OLED面板還在實驗室階段。
而這個市場卻是日本與韓國積極看中。蕭雅慧說,未來兩年,日本和韓國都已投入大尺寸生產線,但反觀台灣,未來兩年除了友達、奇晶和錸寶外,其他廠商都還是以生產小尺寸產品為主,「目前台灣第一的優勢,可能在二○○六年後就會面臨挑戰。」o指出。
雖然OLED是繼TFT下一個明星市場,但是目前國內五虎主要都還是關注在後者,除了奇美電和友達 (宣布明年初量產)外,其他都還只在成立事業單位研究,未正式量產。王鼎章不諱言,台灣廠商在技術上面,比較容易有「老二心態」,都是等技術正式成熟或者看得到市場後,才會搖旗吶喊,大舉進攻。換句話說,台灣沒有做技術先行者的決心,還是用代工的思維。
然而這次OLED技術和上次TFT大戰很大的不同在於,台灣能以後進者之姿在TFT大幅領先日本,是因為對方願意授權出來;這次賽局不同,日本不願意再釋出技術,台灣這些大廠若要等到OLED市場大舉突破後才加入,在授權遇到阻礙的前提下,屆時要追上市場和技術將是高難度。,

此文章於 2004-11-17 01:11 PM 被 Elros 編輯.
舊 2004-11-17, 12:57 PM #129
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Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
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作者GOLDHAN
台灣廠商目前的維持的一貫優勢就是讓日本等技術大廠研發,然後再用我們購買技術用擅長的壓低成本大量生產來獲利。

你認為在對岸面版業發展成熟後我們還有多少優勢?
舊 2004-11-17, 01:00 PM #130
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