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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 254
引用:
作者anderson1127
效益?! 在這之前還有得選喔?? 你選擇建第二座水庫 還是選擇延長水庫壽命 ??

目前在眼前的就是水庫沒水,因為淤積問題,蓄水量就是差 , 動不動就沒水 !!

你選擇效益 , 擺在後面的事情就是沒水!! 多清一份淤 , 就能多一份水 , 不清就等同於擺爛
大家一起沒水用!!

你可以google看看再來討論...
     
      
舊 2024-03-20, 06:46 PM #31
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space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 730
引用:
作者anderson1127
嗯....是危機也是轉機
還不趕快謝過老天爺 , 老天爺給你清淤的好時機 , 趁蓄水只有36%時,快點加派人手清淤啊!!

不要再用挖土機了,又燒錢效率又慢,挖出來的東西也不好處理(沒人要又不能亂丟)
用挖土機的前提是機具要能下去庫底,加上地形限制,能挖的地點有限

https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/paper/1626307
一般來說人工清淤用抽泥船會比較快,不過抽泥的過程會消耗水資源,所以真的大缺水時反而會暫停抽泥清淤
 
舊 2024-03-20, 07:54 PM #32
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超軼絕塵
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加入日期: Feb 2015
文章: 377
排砂隧道目前是最佳解
其他兩項都效果差還有很大清運問題
前面有人說春耕耗水很大其實蠻諷刺的
以前很多水庫這些水本來就給春耕用
現在是新興科技業用水超大還沒有季節性的持續大量用水
反而是嚴重排擠了農業用水吧
這個問題還持續加劇
這也不是水庫清淤能解決的
https://tw.news.yahoo.com/%E6%B8%85...-090005383.html
"經濟部水利署今(8)日表示,2023年全台水庫清淤量1,567萬立方公尺,為歷年第二高,僅次於2021年的1,767萬立方公尺。其中,石門水庫清淤量就有450萬立方公尺,為歷年新高、冠居全台水庫。

水利署表示,面對極端氣候造成的大旱,除了建設水庫間的聯通調度管線,讓水源可以互相調度,最重要的是,繼續加強水庫清淤,讓蓄水容量更大,維持供水穩定。

2023年上半年因水情緊張,當時為了避免水源減損,減少以抽泥方式清淤,但也趁著水庫低水位時,全力動員人力及機具加強陸挖作業後,全年的清淤量高達1,567萬立方公尺,為歷年第二高,僅次於2021年。

其中,石門水庫就透過這樣的陸挖作業量能提升,同時也增設抽泥船機組及擴大淤泥暫置區等方式,已完成年度清淤量達450萬立方公尺,這是石門水庫的歷年新高,也冠居全台。

此外,藉由前瞻建設的經費支持,去年完工的阿姆坪防淤隧道,在去年9月海葵颱風過境時,成功再沖掉20萬立方公尺淤泥,不僅維持桃園蓄水量能,省下高達1.6億元的淤泥外運費用。

至於曾文水庫去年也清淤近246萬立方公尺,名列全台水庫第二。

根據水利署全台水庫蓄水量顯示,截至今日下午4時,石門水庫蓄水率78%,有效蓄水量1.6萬噸;曾文水庫在去年夏秋幾場颱風灌水下,早就喝飽飽,蓄水率逾91%,有效蓄水量4.6萬噸,南台灣今年春天肯定不會再喊缺水了。"

清淤只算是展延大缺水年限而已
另外我認為糧食自給極度重要~不希望有那種放棄農業保科技業的方案...
舊 2024-03-20, 09:32 PM #33
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超軼絕塵離線中  
Ahatwo
Basic Member
 

加入日期: Jul 2015
文章: 16
石門水庫一天平均供應就有80萬立方公尺的水,
樓上的資訊, 一年最多可清出450萬立方公尺, 以這樣計算, 450/80可多供應5.6天的水.
人工清淤效果極低.

此文章於 2024-03-21 09:44 AM 被 Ahatwo 編輯.
舊 2024-03-21, 09:37 AM #34
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Ahatwo離線中  
anderson1127
Golden Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 3,993
水庫問題根本沒得選, 就算效益低 , 也還是要做!!

如果用效益兩個字來衡量公眾利益的事 , 那幾乎可以這樣說

當初的十大建設就不用做了 , 因為當初都還是借錢來做的 , 都是因為建設完成之後
才有後續的經濟發展來使用建設的基礎設施!! 在建設的當時,有誰能夠預期未來之事 ??????

另外, 把Google後的結果當成最後的結果真的很可笑 , 意思就是說我不用努力了,反正我Google不到我努力後的成果
所以就算努力過了,也不會成功,所以我就不努力了?? 別把Google找來的資料當成最後的成果 , 真的很愚蠢 , 又笨又呆!!
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舊 2024-03-21, 11:16 AM #35
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anderson1127離線中  
hendry2002
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加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 131
石門水庫的有效蓄水量是20,526.01萬立方公尺

"水利署說明,2023年上半年水情挑戰較大,當時為了避免水源減損,減少以抽泥方式清淤,但同時由水庫管理單位把握低水位時機,全力動員人力及機具加強陸挖作業後,全年的清淤量高達1,567萬立方公尺,為歷年第二高,僅次於2021年"

政府有在清淤泥

舊 2024-03-21, 11:35 AM #36
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hendry2002離線中  
space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 730
引用:
作者超軼絕塵
排砂隧道目前是最佳解
其他兩項都效果差還有很大清運問題

下面是你補的新聞內文
引用:
作者超軼絕塵
此外,藉由前瞻建設的經費支持,去年完工的阿姆坪防淤隧道,在去年9月海葵颱風過境時,成功再沖掉20萬立方公尺淤泥,不僅維持桃園蓄水量能,省下高達1.6億元的淤泥外運費用。...

水庫清淤不止要清砂石還要清淤泥,尤其是討厭的萬年淤泥很難對付,連颱風大雨灌下來都不一定沖得動

阿姆坪防淤隧道
"阿姆坪防淤隧道屬第二階段,於民國111年(2022)完工後將加入清淤行列,可於平時以抽泥船抽泥經隧道輸送至出口沖淤池暫置,俟颱洪來臨時以洪水沖刷進大漢溪後出海。"

就設計上還有使用方法上來講,阿姆坪防淤隧道清的淤泥來源是抽泥船提供的

下面資料比較舊了,但應該還有參考價值,因為石門水庫這之後沒有興建新的排"砂"道
石門水庫加強清淤 32%仍淤積
"石門水庫每年平均的入砂量多達342萬立方公尺,每年平均清淤量254萬立方公尺(含水力排砂190萬立方公尺、阿姆坪64萬立方公尺)"
"水力排砂清淤是利用颱風洪水期間透過底孔排砂,每年汛期排砂約1百萬立方公尺"
代表設計排砂量190萬立方公尺,實際要看颱風下的雨夠不夠多,汛期排砂約1百萬立方公尺

21年乾旱最嚴重的時候挖土機才挖45萬立方公尺
發標挖的還是可以賣的砂石
https://e-info.org.tw/node/231367
"羅浮橋下,以往水利署北區水資源局,每年陸挖清運15萬立方公尺。今年國軍、北區水資源局、第十河川局,配合行政院擴大清淤的指示,將目標提高到45萬立方公尺,怪手不停把河底砂石搬上高灘地,砂石車在河床上奔馳。
與萬大水庫不同的是,這邊的砂石有價,廠商願意買,標售收入大於挖採支出,但只有旱季能進行,加上聯外的台7線交通限制,規模同樣難以擴大。"

我覺得抽泥船的效果很不錯了
去年(2023)年度石門水庫清淤量達450萬立方公尺
往高標算 200萬算排砂50萬算陸挖好了
剩下200萬就是抽泥船的成果
舊 2024-03-21, 11:44 AM #37
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ExtremeTech
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 不正常人類研究中心
文章: 6,295
引用:
作者超軼絕塵
前面有人說春耕耗水很大其實蠻諷刺的
以前很多水庫這些水本來就給春耕用
現在是新興科技業用水超大還沒有季節性的持續大量用水
反而是嚴重排擠了農業用水吧
這個問題還持續加劇


工業廢水排到田裡面

水循環再利用

台灣人真聰明
舊 2024-03-21, 11:53 AM #38
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ExtremeTech離線中  
超軼絕塵
Advance Member
 
超軼絕塵的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 377
引用:
作者space
下面是你補的新聞內文

水庫清淤不止要清砂石還要清淤泥,尤其是討厭的萬年淤泥很難對付,連颱風大雨灌下來都不一定沖得動

阿姆坪防淤隧道 (https://web.wra.gov.tw/eeis/cp.aspx?n=8179)
"阿姆坪防淤隧道屬第二階段,於民國111年(2022)完工後將加入清淤行列,可於平時以抽泥船抽泥經隧道輸送至出口沖淤池暫置,俟颱洪來臨時以洪水沖刷進大漢溪後出海。"

就設計上還有使用方法上來講,阿姆坪防淤隧道清的淤泥來源是抽泥船提供的

下面資料比較舊了,但應該還有參考價值,因為石門水庫這之後沒有興建新的排"砂"道
石門水庫加強清淤 32%仍淤積 (https://www.nmmba.gov.tw/News_Conte...651C1BCA621802E)
"石門水庫每年平均的入砂量多達342萬立方公尺,每年平均清淤量254萬立方公尺(含水力排砂190萬立方公尺...

看水利署說明內容如下:
"(三)石門水庫清淤作業執行情形

1.羅浮橋下及義興壩有價料清淤
依據河川水庫疏濬採售分離土石申購作業規定,以採售分離方式進行,其中挖裝標部分由北水分署以公開招標方式發包辦理,同時就挖運成本計算有價料販售價格,再以申購作業方式公開邀請符合資格者進場提料,每年清淤計畫目標量:羅浮橋下15萬立方公尺,義興壩攔砂壩40萬立方公尺。

2.無價料清淤作業
包括抽泥浚渫及沉澱池土方清運,抽泥浚渫係設置抽泥平台船抽取壩前庫底淤泥,目前以絞刀式機械抽泥頭擾動底泥,再以油壓泵抽送泥水,平均每小時約可抽出660立方公尺,而每日約可抽泥達1,600立方公尺淤泥,計畫年抽泥50萬立方公尺。沉澱池土方清運,主要功能在增加浚渫抽泥堆置空間,目前北水分署主要7口沉澱池可容納約210萬立方公尺之淤泥量,然因持續抽泥浚渫,對於池區內之淤泥仍需配合清運至其他公共工程土方交換方式或合法收容場所,方可使水庫清淤持續進行。

3.水力排砂
颱風期間因大洪水所夾帶淤砂,以異重流方式進入庫區,若無適當排淤設施,將造成水庫形成泥水潭而無法供水;北水分署於石門水庫及其集水區整治計畫,辦理分層取水工工程及電廠防淤改善工程,除能確保颱洪期間取得適當水源外,亦透過底孔排砂方式,將異重流入庫後儘可能排除,減少淤積於庫區內,達蓄清排渾之效;目前完成之排砂隧道計畫每年於汛期期間約可排淤100萬立方公尺,依無價料浚渫及清運成本估算,每年可減少約5億元清淤成本,除為國庫減少支出,其對水庫永續經營更是大有助益。"

排砂道雖然有點看天吃飯但水量夠會是最主要輸出
舊 2024-03-21, 12:02 PM #39
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超軼絕塵離線中  
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Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 730
引用:
作者超軼絕塵
看水利署說明內容如下:
"(三)石門水庫清淤作業執行情形...
抽泥浚渫係設置抽泥平台船抽取壩前庫底淤泥
...

這好像在壩頂附近是一台抽泥船的量,有石門水庫現在有3台在不同的地方抽
https://www.wranb.gov.tw/News_Conte...=36753&s=191353
舊 2024-03-21, 01:45 PM #40
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