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idiot
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加入日期: Jan 2002
文章: 1,214
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Originally posted by mig33

八倍跟四倍燒的保存期限有沒有差
這我不敢說
但八倍和四十倍燒的片子
八倍可以燒的較好
一些證明如八倍燒的音樂或VCD
較不會被挑片,也較沒有爆音和馬賽克
證明其燒錄品質較好

由於片子的有機染料會逐漸變質
所以當片子經過一段時間,快要不行的時候
其中一個特徵就是容易被挑片,或讀取速度變慢
或開始有爆音或馬賽克.....
從一些人的日曬測試中可得知片子染料會變質
日曬可加速此一變質過程

而四十倍速燒錄出來的音樂或VCD
若從一開始就已經會有爆音和馬賽克時
如何能奢望它能保存的較久?
所以八倍速燒的肯定比四十倍速燒的保存的久
(這是以現在的技術而言)

另外能不能請您也舉出一些證據或推論
證明四十倍速燒的能和八倍速保存的一樣久?
謝謝!


燒錄品質 is effected by tracking as well, and in high speed writing this IS a problem. (ECC, VD, VR, Tilt and other problems)

Although dye 裂解不完全 can cause problems as well, but that can be blamed on the firmware.

有機染料會逐漸變質
this happens for disk burned at 8X and 40X, although it is possible that at higher recording speeds, the border between the pit and land is larger.
     
      
舊 2002-05-26, 05:06 AM #21
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mig33
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加入日期: Mar 2002
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文章: 839
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Originally posted by idiot
燒錄品質 is effected by tracking as well, and in high speed writing this IS a problem. (ECC, VD, VR, Tilt and other problems)

Although dye 裂解不完全 can cause problems as well, but that can be blamed on the firmware.

有機染料會逐漸變質
this happens for disk burned at 8X and 40X, although it is possible that at higher recording speeds, the border between the pit and land is larger.

呵呵~~~
那可以請個公正的第三者
試試看8X燒和40X燒的片子拿到太陽下曬
何者會先讀不出資料?

就我所知
不少網友為了電腦資料能保存較久
都用16X以下的速度燒片子
(不是燒音樂和VCD,而是一般資料)
 

此文章於 2002-05-26 05:30 AM 被 mig33 編輯.
舊 2002-05-26, 05:25 AM #22
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takuro
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加入日期: Sep 2001
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文章: 1,506
我最喜歡當第三者了...
不過這裡天天下雨
沒辦法曬
而且我也沒錢買40X的燒錄機

不過就Zone CLV+That's空片燒錄出來的同心圓來說
如果每一區燒錄的情形都一樣
那顏色為何會有這麼大的差異呢
顏色的深淺或許不足以證明資料的保存性
但是至少顯示出不同倍速所燒出來的一定有某些差異
只是沒有經過實驗我們無法證明這些差異會對片子的保存性造成什麼影響

引用:
Originally posted by mig33

呵呵~~~
那可以請個公正的第三者
試試看8X燒和40X燒的片子拿到太陽下曬
何者會先讀不出資料?

就我所知
不少網友為了電腦資料能保存較久
都用16X以下的速度燒片子

此文章於 2002-05-26 07:25 AM 被 takuro 編輯.
舊 2002-05-26, 05:34 AM #23
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
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文章: 3,641
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Originally posted by mig33

呵呵~~~
那可以請個公正的第三者
試試看8X燒和40X燒的片子拿到太陽下曬
何者會先讀不出資料?

就我所知
不少網友為了電腦資料能保存較久
都用16X以下的速度燒片子
(不是燒音樂和VCD,而是一般資料)


曬陽光跟一般保存好像不太一樣(紫外線對某些因素的活化能來說有點大,一般的保存應該不會有紫外線這個因素,何不改用高溫及高溼度來測試)
舊 2002-05-26, 05:42 AM #24
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mig33
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
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Originally posted by Fabio

保護層與反射層的劣化也是一種可能,保護層用的epoxy的熱性質可能比較沒擋頭
(耐熱性比較好的硬化溫度比較高,也比較貴),還有就是四十倍速和八倍速燒對dye的作用應該一樣(都是裂解),保存期限跟倍速的關係好像有點扯不上(除非dye沒裂解完)...

這個但書就是造成高倍速燒錄品質較不好的原因之一吧!
因為dye沒裂解完這個現象,容易發生在40X還是8X?

我之前提到8X和4X有沒有差不敢講
但是8X和40X會有差(以現在技術而言)
就是要把這些因素考慮下去
否則我也大可以說,只要高倍速燒錄機控制極精準
包括定位、對焦、脈衝、燒錄功率.....等一堆技術控制良好
用40X燒音樂和VCD其品質將會和8X燒一樣好
舊 2002-05-26, 05:44 AM #25
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mig33
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
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Originally posted by Fabio

曬陽光跟一般保存好像不太一樣(紫外線對某些因素的活化能來說有點大,一般的保存應該不會有紫外線這個因素,何不改用高溫及高溼度來測試)

可是若您認為8X和40X燒錄品質一樣好的話
何必擔心紫外線先找40X燒的下手?
若改用非正常的高溫和高溼度,一般的保存也不會有這情況啊
只是若要在一般的環境等片子逐漸變質
恐怕要很長一段時間才知道結果
日曬只是為了加速變質的過程罷了
若是8X和40X對染料的影響是一樣的
就沒必要擔心日曬只加速縮短40X的保存期限
因為同樣的影響也會發生在8X燒的片子上

此文章於 2002-05-26 07:38 AM 被 mig33 編輯.
舊 2002-05-26, 05:47 AM #26
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mig33
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
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Originally posted by takuro
我最喜歡當第三者了...
不過這裡天天下雨
沒辦法曬
而且我也沒錢買40X的燒錄機

不過就Zone CLV+That's空片燒錄出來的同心圓來說
如果每一區燒錄的情形都一樣
那顏色為何會有這麼大的差異呢
顏色的深淺或許不足以證明資料的保存性
但是至少顯示出不同倍速所燒出來的一定有某些差異
只是沒有經過實驗我們無法證明這些差異會對片子的保存性造成什麼影響

呵呵~~~
先謝謝您的"心意".....
現在水荒正嚴重
您那邊還能天天下雨,真好!!

跟我持有相同想法
認為高倍燒(40X)比低倍燒(8X)較不耐保存的網友
似乎也不在少數吧.....
但是這種想法究竟對不對
以目前我的立場來說,我進行實驗恐怕有球員兼裁判之嫌
所以還是希望有第三者可以幫忙進行實驗
用同一台燒錄機和同一批空片,分別以8X及40X來燒
舊 2002-05-26, 07:53 AM #27
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Fabio
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文章: 3,641
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Originally posted by mig33

可是若您認為8X和40X燒錄品質一樣好的話
何必擔心紫外線先找40X燒的下手?
若改用非正常的高溫和高溼度,一般的保存也不會有這情況啊
只是若要在一般的環境等片子逐漸變質
恐怕要很長一段時間才知道結果
日曬只是為了加速變質的過程罷了
若是8X和40X對染料的影響是一樣的
就沒必要擔心日曬只加速縮短40X的保存期限
因為同樣的影響也會發生在8X燒的片子上


我又沒說不行

現在討論試驗已燒錄的片子,不是試空片(dye)
UV好像不會在一般的保存環境****現(日光燈的太弱了,不考慮)

利用高溫可以模擬高分子長時間的行為(time-temperature superposition)
而高溼度可以測試水分對已燒錄的片子的影響
這是一般很常見的保存的條件,測這個應該比較有意義...

此文章於 2002-05-26 09:19 AM 被 Fabio 編輯.
舊 2002-05-26, 09:14 AM #28
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加入日期: Jun 2001
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文章: 3,641
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Originally posted by mig33

這個但書就是造成高倍速燒錄品質較不好的原因之一吧!
因為dye沒裂解完這個現象,容易發生在40X還是8X?

我之前提到8X和4X有沒有差不敢講
但是8X和40X會有差(以現在技術而言)
就是要把這些因素考慮下去
否則我也大可以說,只要高倍速燒錄機控制極精準
包括定位、對焦、脈衝、燒錄功率.....等一堆技術控制良好
用40X燒音樂和VCD其品質將會和8X燒一樣好


廠商敢拿出來賣的機器應該不會有這樣的情形吧,除非....(T跟P應該不會)
舊 2002-05-26, 09:18 AM #29
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奧汀
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 冰天雪地
文章: 333
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Originally posted by egg98

那台最低是4倍



既然要支援那麼低的速度燒錄以求燒出來的光碟穩定又耐久,何必要買高倍速的燒錄器

此文章於 2002-05-26 09:46 AM 被 奧汀 編輯.
舊 2002-05-26, 09:41 AM #30
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