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*停權中*
加入日期: Sep 2005
文章: 88
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引用:
所以這就奇怪了，難道翻唱的版權不是版權？翻唱的創作不是創作？你從頭到尾沒有搞清楚。 是自已創作的CD，可以要大家尊重著作權，但是翻唱的CD，難道就不必尊重著作權了？這是什麼邏輯我不懂 別忘了，翻唱的CD，可是同樣是國外創作者的創作呀，難道他們的創作就不必尊重了？ 再者，就算是翻唱的CD，也不代表它不需要投入創作在裡面呀，翻唱的歌曲，需要重新編曲，演唱者需要重新詮釋 這些難道就不是創作？好吧，如果你覺得這些成本太低，賣這些價不合理，那你可以不要買 你可以去買國外翻唱對象的CD呀，又沒有人逼你非買不可，國外不也一樣有翻唱國內的歌手 張雨生的大海也有韓國人來翻唱，那韓國翻唱的版本，他們的CD有賣的比韓國原創便宜嗎？ 今天你用SONY WEGA XGA 42" PDP來舉例，以點出台灣某雜牌雜廠製造產品質低劣 問題是國外的唱片水準平均比較高，這點我也沒否認呀，相對的國外的唱片，價錢不也同樣比國內更高？ 所以說你也同樣沒有看到我的重點 如果台灣某雜牌雜廠製造產品質低劣，我也同樣不會買，但我不會批評他不該賣這個價錢 他敢賣這個價錢，自然有把握一定會有人去買，如果你認為不值得，那就用行動證明他沒有這個價值 市場機制會證明一切，試問，人家愛賣這個價錢，是他的自由，他的權利，難道他沒有賣貴的權利？ 你到是跟我說說他有沒有這個權利？ 引用:
對呀，為什麼國內原創的電影DVD，有成本問題，卻同樣要賣400元有找，不能賣貴一點 但是國內翻唱的CD，卻一定要賣的更便宜呢？這是什麼邏輯我不懂 引用:
你真的認為你沒有說嗎？ 『會討論到翻唱歌曲的原因，就是現在的唱片普遍都存在翻唱歌曲而不並不盡然的認真創作、製作唱片，卻一昧的花費大把時間、精神與金錢去要求大家尊重著作權！』 這句話又是誰說的，誰說翻唱的CD，就不必尊重著作權了？ 你們是在討論唱片的價格，問題是你們認為價格不合理的原因，卻跟本是欲加之罪，這才是我要跳出來的原因。 再者，我前面的問題你還沒有回答，如果翻唱的CD一旦降價，那試問國內其它原創的CD，你說他們該不該降？那試問你要他們怎麼辨？ 很多事情不是你所想的這麼單純的。 引用:
這個問題，你不妨去看看國外賣的CD，他們的價錢，跟那些299的DVD比較看看， 再來省思『國外唱片的製作成本遠高於國外電影的製作成本』，這句話到底有沒有問題。 而且就我所知，通常會賣299的片，多數都不是才推出沒多久的強檔院線片，而是下檔很久的片 而且有些的還是推出了新版，比如說DTS版，或是導演版，舊版賣不掉才會有299的價錢 二手品又如何？二手品至少也是正版的，我提這個是要提點一件事，唱片公司就算不降價 要買到便宜的CD也不難，盜版並不是唯一的出路，二手CD也是一個方法 就好像我嫌 PS2的遊戲太貴，我使用的方法也不是買不起就買盜版 而是買不起，就買二手，能力範圍內盡可能支持正版，這才是消費者應該要做的事。 當然有人買不起，也不想買二手片，一定要買盜版也隨便你，我自已有時也會用盜版呀 但你能否認二手片這不是一個方法嗎？看你有沒有心而已 你沒有心，這能怪唱片公司嗎？人家賣貴，又沒有逼你買 只要有心，要買到便宜的CD又有何難？ 引用:
你所謂的是看整個國家人民的繳稅比，但你實際的做法，是拿單一個周杰倫，跟單一個王永慶來比較 你實際的行為，跟你所謂的『看整個國家人民的繳稅比』的說法 明顯的有很大的出入，早說了，單一個人的繳稅排名，跟本不足以代表整個群體。 這樣的比較完全沒有意義，建議你最好多想想你的論點到底有沒有問題。 再者，要知道演藝人員大家都知道，跟本不是長久的行業，王永慶一年能嫌這麼多錢 但是他明年照樣能嫌這麼多，後年照樣能嫌這麼多，只要不發生意外，他每年能嫌的錢，幾乎不會有太大的改變 但是演藝人員呢？演藝人員就沒這麼幸運了，今年是周杰輪，明年又會換成誰，誰說的準？ 今年大紅的明星，也許明年就有可能變成無人聞問的過氣藝人 演藝圈的大起大落，難道我們看的還不夠多嗎？ |
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2005-10-19, 04:59 AM
#261
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*停權中*
加入日期: Sep 2005
文章: 88
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引用:
末 必是單一國家，我還有其它未開發國家沒提呢，誰說未開發或開發中國家不能拿來比的？ 難道那些未開發國家就不是國家了？難道那些未開發國家的人民就不是人了？ 這是什麼邏輯我不懂，而且我真正的重點在也提出來了，你也沒回答 為什麼歐美跟日本的CD，換算國民所得能賣的比較便宜，而台灣與大陸，換算國民所得會比較貴？ 真正的原因是因為，歐美跟日本對於著作權的觀念，比台灣與大陸好的多了 有良好的環境，才能刺激產業的成長。台灣的環境，對於版權觀念的重視雖然比不上日本歐美 但是跟大陸相比算是好很多了，所以說換算國民所得之後的CD，比歐美的貴 但是卻比大陸便宜很多，所以這更加能證明，唱片的價格市場，跟盜版的比率有息息相關的關聯 什麼叫市場小、所以不可以賣高價？人家要賣高價，又沒有逼你買，你可以不買呀，有誰逼你了？ 賣的人不是你，你當然可以說的這麼輕鬆省事囉，既然你認為該如何拓展市場才是正途 有這麼簡單的話，那你來賣看看呀，如果這麼好賺，又是正途，你為什麼不自已搞一間唱片公司去賺？ 你不是說演藝人員的獲利是金字塔頂端嗎？人要要求別人都只要動動嘴 不合理也是你在說，等到自已去做的時候，就完全不是這麼一回事了。 引用:
沒錯 因為現在台灣唱片圈會變成這樣，除了唱片公司要檢討之外， 不可否認盜版也是原因之一，所以消費者身為盜版的幫兇，自已也要檢討 問題是我本身不能完全不用盜版，所以我沒資格要求別人不要使用盜版。 所以相對的，既然我做不到不使用盜版，我自然也不會得了便宜還賣乖 反過頭來，要求唱片公司不可以反盜版。我自已做不到的事，我就不會要求別人 唱片公司他有他的苦衷，說什麼唱片公司自已也要檢討 檢討什麼？人家有做爛唱片的權利，難道你要跟我說，他沒有這樣的權利？ 人家做爛唱片，又沒有逼你買，你管的著嗎？憑什麼說人家自已要檢討？ 再者，爛唱片的定義在那裡？你覺得爛的唱片，別人未必會這樣覺得 既然唱片公司愛做，你心目中的爛唱片，大不了你就不買，你會有任何損失嗎？ 你不買總會有別人買的，市場機制會決定一切 再說，又不是台灣唱片圈所有的人都是做爛唱片 如果唱片公司降價了，那試問那些用心創作，不翻唱的創作者 他們該怎麼辨？他們該不該降價？你告訴我他們該怎麼辨？ 引用:
是的，就你的例子來說，既然你覺得優質進口PDP比較值得去用，那你可以去買呀 有人逼你劣質卻價位相同的PDP嗎？沒有吧？既然沒有人逼你，你反過頭來要逼國內廠商降價 試問問題到底在誰的身上呢？你若是覺得不值得，就不要買，市場機制會決定這一切 身為消費者，要求唱片公司該怎麼做，這不是我們應該做的事， 消費者只要能力範圍內盡可能支持正版，不要給正版業者找到藉口，這樣就行了。 我們現在不是在講KURO，而是說唱片水準爛不爛， 我說KURO就是指出，所謂台灣唱片的水準很爛，但很爛為什麼這麼多人下載？ KURO的會員數與獲利，就是台灣唱片還能吸引人去聽的最好的證明 也是盜版會影響到唱片業的最好證明，這跟台灣唱片水準爛不爛，沒有太大的關係。 說到張張用心、張張悅耳耐聽！問題是耐聽的標準誰來訂？ 要找出不好聽的日本唱片，又有什麼難了？那是否就可以證明日本唱片圈的水準『都』很爛？ 唱片公司不是你肚子的迴蟲，他怎麼知道，有人說唱片難聽 到底是真難聽，還是為了逼唱片降價的藉口？誰能證明這種事？ 引用:
__________________ 說的好，我無話可說，同理可證，也許有唱片公司是濫芋充數， 但事實上並不是所有台灣的唱片公司都沒有用心製作唱片 請不要用自已的想法而以，『台灣唱片圈』來指責所有的唱片公司 這對其它用心製作CD的唱片公司來說，是相當不公平的。 不是合理的售價會有更多人來買，而是更低廉的售價會有更多人來買 這道理大家都知道，要讓更多人來買唱片有什麼難？只要一張唱片賣一元不就行了 完全不用考慮到成本問題的話，這有什麼問題 KURO不就是這樣的做法嗎？所以在現在唱片業與網路公司這麼不景氣的狀況下 KURO還是可以創出這麼好的業積，但是人家KURO是做沒本錢的生意 唱片公司有這條件跟人家KURO比嗎？ 而合理的售價的標準給誰來決定？你認為賣200合理，別人認為賣150才合理 我認為賣100才合理，那你要唱片公司聽誰的？不管他訂多少，一定都會被罵不合理 那你要他怎麼辨？既然你覺得唱片太貴不合理，你可以不要買，或是等二手的來買 等到合理的價位再來買，這才是身為消費者的合理的消費習慣。 此文章於 2005-10-19 05:51 AM 被 黃金騎士. 編輯. |
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2005-10-19, 05:04 AM
#262
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*停權中*
加入日期: Sep 2005
文章: 88
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引用:
你這個問題早就有人對我說過了 請問這輩子從來都沒有下載過盜版MP3嗎？ 你所有的東西都是正版的嗎？ 你用的作業系統是正版的嗎？ 你就是要不爽，我不能怎樣，同樣的道理，有人要罵台灣唱片價位不合理，台灣唱片水準太爛 我也同樣會說不爽就不要買，你能怎樣？ 當初我批評站長把人停權應該說明原因 結果還不是有人吐我一句，不爽就不要來， http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....7&postcount=108 雖然有點強詞奪理，但說實在也不無道理。 不爽就不要來，不爽你就不要買呀。 我現在做的，就是跟他們相同的事。 引用:
說到台灣唱片爛，這篇文章給你參考，消費者自已也該檢討一下 http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....575&postcount=8 說到底，你眼中的台灣唱片，就只有7788，XHE之流的？ 就只有如此而已嗎？以管窺豹是看不到世界的 此文章於 2005-10-19 05:53 AM 被 黃金騎士. 編輯. |
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2005-10-19, 05:06 AM
#263
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*停權中*
加入日期: Sep 2005
文章: 88
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引用:
如果我沒有記錯，國外的CD，好像也是統一價格的 亂槍打鳥不是罪，亂槍打鳥那是因為消費者的口味抓不住，人家亂槍打鳥你可以不買。你會有任何損失嗎？ 科技產品可以用性能與功能來分出好與爛，但藝術創作品，只有口味的不同，如何去分辨高下之分？ 你心目中的好唱片，可能是我心目中的爛唱片，你眼中的爛唱片，可能是我心目中的經典。就算是票房與銷售量，都不能決定一個作品的好與爛了，好與爛之間的標準，又是給誰來決定的？ 此文章於 2005-10-19 05:50 AM 被 黃金騎士. 編輯. |
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2005-10-19, 05:48 AM
#264
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*停權中*
加入日期: Jun 2005
文章: 286
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樓上這個人實在實在太閒
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2005-10-19, 06:22 AM
#265
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*停權中*
加入日期: Sep 2005
文章: 88
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應該是在這一篇上發文的人，每個都實在太閒了。
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2005-10-19, 08:54 AM
#266
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Advance Member
  
加入日期: Mar 2001 您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 345
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引用:
Gone Too Soon根本沒有早於Dangerous發行, Gone Too Soon是Dangerous後期欲振乏力發的倒數幾張單曲, 曲目差的可以, 也不是什麼EP, 只是一張曲目極差的CD Single; 而Streetwalker則是之前未發行的歌曲, 何來EP之說 ? Thriller則有趣了, 您指的是哪張EP ? 至於" Blood On The Dance Floor: HIStory In The Mix " ( http://www.amazon.com/exec/obidos/t...487246?v=glance ) , 在排行榜的認定上根本不是單曲, 而是混音專輯, 沒人會稱這張唱片是CD Single, 連MJIFC也說這是一張史上賣最好的"混音專輯", 說他是單曲是有問題的說法. 至於"普遍累積三五張單曲而發行專輯"的說法, 根本是錯誤, 單曲依附在專輯發行的確是常態, 要不然你可以打開MJ的單曲內頁, 看看是不是裡面有許多都印有原始專輯的封面, 然後寫著 Original Track from XXX專輯, 就知道單曲到底是不是依附專輯出的, 何況您還說"普遍累積三五張單曲而發行專輯"是一個普遍常態, 看看Madonna, 11月要出專輯, 現在連半張單曲都沒出 , 請問是要如何用單曲湊專輯 ? Michael Jackson的INVINCIBLE專輯只有兩張單曲 "You Rock My World"跟"Cry", "Cry" 還是在專輯問世後才出, 請問這是要怎樣湊整張專輯 ? 單曲早於專輯, 就像我前面說的是為了提升能見度, 根本不是為了湊專輯曲目, 而單曲可能不依附任何專輯而發行, 像是Madonna的Die Another Day, 在沒有專輯的前提下依著007電影主題曲而發行, 在稍後才收在American Life專輯, 像這種情形, 還能說發單曲是為了湊專輯曲目嗎? 只發單獨發一張Die Another Day單曲, 一首歌怎樣湊到American Life專輯十幾首歌 ? 基本上, 單曲依附專輯本來就是市場普遍的模式, 根本不是您說的 "只是部分的remix熱門歌曲單曲CD罷了", 看看現今西洋音樂, 幾乎每個歌手都是這樣運作單曲發行, 就像我前面說的, 單曲不是把專輯的歌曲拆開賣, 單曲也不是讓你可以買單歌, 單曲是根據某首專輯的歌曲提供更多元的版本, 原始目的是讓DJ方便混音, 把單曲解釋成湊專輯的工具實在讓人費解. 此文章於 2005-10-19 09:58 AM 被 botdf 編輯. |
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2005-10-19, 09:55 AM
#268
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Master Member
加入日期: Aug 2000 您的住址: 台灣台中
文章: 2,359
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哈哈，真的是越來越摸不清黃金騎士兄的主旨在哪？是為唱片公司抱不平，又一直要別人說嫌爛就別買，嫌價格高就別買！說別人做爛唱片可以不買，別人憑什麼批評而要別人檢討！是啊！如果唱片公司不要老是在公開媒體上＂大聲宣揚＂要人多支持台灣唱片業的話！這些話也沒人會多講，反正就不買！既然一天到晚都要人支持！就不要怕人批評！
看來黃金騎士兄是個還沒出社會、沒有壓力的幸福學生！所以不了解民間疾苦！以為錢很好賺，所以整張400元只有一兩首歌可以聽的專輯是不痛不癢的！ 消費者有沒有權力批評！？就算是沒買的人有沒有權力批評！？有沒有資格要人檢討！？當然有！別說是唱片，換成任何的商品都是一樣，大家都有資格評斷好與壞！就如同，在板上討論OZAXXX的電腦喇叭，幾乎都會一面倒的批評其品質與行銷方式！大夥當然有資格批評！到賣場去，行銷人員在推銷某些促銷的雜牌商品時，哞也多會直言哞無法接受雜牌的品質，哞也沒買，但同樣有資格批評！看到難看的影片、節目，哞同樣可以選擇不看，也可以再轉台前先抱怨聲：這是什麼爛節目！都是相同的道理。 另外，市場機制會決定一切，沒錯！市場機制也決定了一切了！也因此唱片公司三天兩頭在公開媒體上哀著唱片景氣的低靡！就如同國片少人看，而一天到晚要人支持國片的！不是嗎？如果唱片公司或台灣電影工業不是一天到晚哀著要人多支持，大夥又管他怎樣！反正不聽不看管他下場怎樣！反到就是因為大家有心支持！才還肯花時間討論來檢討台灣唱片與電影的優劣！就是還對其抱著希望而真期待他們製作出優質的作品讓大家真的能發自內心的以行動說明，否則又何必浪費那麼多時間。 PS.先不論價格問題，偶爾想到拿出國語專輯出來聽，邊做著其他事情時，往往一兩首歌曲後，事情做到一半就得再到器材櫃去換片！很麻煩耶！ 題外話！因為週遭有美眉喜愛蔡依林，而注意到蔡依林的這三次專輯，發現其整體製作都非常用心，無論在詞曲創作、服裝造型與包裝行銷等，都可見其優異品質，從幾年前開始哞就幾乎不買國語唱片，但這這三張專輯都讓哞發自內心的想以實際的行動力挺支持，不僅自己收了三張，也另外買了那三張專輯送給那位好友！蔡依林的那三張專輯的確值得讚許鼓勵！其製作的用心足以當作其它國語唱片的參考範本了。  PS.哞的確都是在工作空檔或結束後的空閒時間發文的！所以發文時哞的確很閒，大夥也應該都是空閒時間才能上網！但那不代表大家該把難得的空閒浪費在沒有意義的討論回覆上，所以！黃金兄！請您先確實了解大家討論的重點與意義在哪再發文，如此的討論才會是有意義的！如果想半天還是搞不懂，看看本討論串的標題吧！如果您真的還是搞不清楚！那請您依照您的說法實際去作！您可以跳過不看。 此文章於 2005-10-19 10:32 AM 被 哞哞 Sonic Ron 編輯. |
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2005-10-19, 10:24 AM
#269
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Major Member
加入日期: Dec 2001
文章: 151
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看到這裡，好累
我一個月花在CD的錢，大概是在二千至三千左右 都是買國外的為多，最好還是進口版的 音質會比較好！ 就算只有一、二首好聽，我也會把其它的不好聽的幾首 多聽幾次，就會覺得好聽好了！ |
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2005-10-19, 10:40 AM
#270
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