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不説也知道
Junior Member
 
不説也知道的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 頭昏昏的,身體也不受控制
文章: 721
没異議,─面倒的評價(謝謝又幫忙省下錢)


扛"神鬼認證"的招牌,再加上 傑瑞米雷納、瑞秋懷茲 ,好歹也作出80分的成績吧!!

另外,網友説到 瑞秋懷茲 不適合演這類角色,不知是指那方面
如果,是指武打動作;在"失控的陪審圑"也表現不錯,跟得上節奏啊!!
     
      
舊 2012-08-10, 11:38 AM #11
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不説也知道離線中  
Godkiller
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan
文章: 1,566
引用:
作者不説也知道
沒異議,─面倒的評價(謝謝又幫忙省下錢)


扛"神鬼認證"的招牌,再加上 傑瑞米雷納、瑞秋懷茲 ,好歹也作出80分的成績吧!!

另外,網友説到 瑞秋懷茲 不適合演這類角色,不知是指那方面
如果,是指武打動作;在"失控的陪審圑"也表現不錯,跟得上節奏啊!!


瑞秋在其他的作品,都不錯看,我都有支持,但本片我就不會講,ㄟ...
有一幕我覺得有點扯,當女主角在菲律賓巷弄間遭到圍捕,有那麼巧...主角就剛好屋頂一滑壘
然後"剛好"救到人,不是在屋頂跑跑跳跳,能瞬間弄清楚女主角位置,且他不是被"終極戰士團"
的日本武士追嗎?
 
舊 2012-08-10, 12:01 PM #12
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Godkiller離線中  
msvs
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 9
引用:
作者Godkiller
瑞秋在其他的作品,都不錯看,我都有支持,但本片我就不會講,ㄟ...
有一幕我覺得有點扯,當女主角在菲律賓巷弄間遭到圍捕,有那麼巧...主角就剛好屋頂一滑壘
然後"剛好"救到人,不是在屋頂跑跑跳跳,能瞬間弄清楚女主角位置,且他不是被"終極戰士團"
的日本武士追嗎?


用盡所有資源.卻只派出弱弱的日本武士.
還期待2個有場精彩的打鬥.結果卻死的這麼鳥
__________________
舊 2012-08-10, 12:27 PM #13
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msvs離線中  
不説也知道
Junior Member
 
不説也知道的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 頭昏昏的,身體也不受控制
文章: 721
引用:
作者Godkiller
瑞秋在其他的作品,都不錯看,我都有支持,但本片我就不會講,ㄟ...
有一幕我覺得有點扯,當女主角在菲律賓巷弄間遭到圍捕,有那麼巧...主角就剛好屋頂一滑壘
然後"剛好"救到人,不是在屋頂跑跑跳跳,能瞬間弄清楚女主角位置,且他不是被"終極戰士團"
的日本武士追嗎?
因為,還没看過(只能,等以後再驗明正身囉!!)

不過,聽你這樣説(好像,導演和剪接的問題比較大 )
舊 2012-08-10, 12:37 PM #14
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不説也知道離線中  
whlee75
Senior Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 1,170
以下有雷
------------





屋頂追追追完全就是照抄第三集
女主角被追男主角相救有警察又有殺手
飛車就不講了連摩托車追逐又再次出動
抄襲影子太明顯卻又拖泥帶水
最後那個從泰國過去的殺手連比劃都沒有
就被女主角弄到撞柱子掛了
真不知道編劇在幹嘛
更別提沒吃藍色小藥丸就會變癡呆的智障劇情
還有那個研究員為啥會在實驗室大開殺戒?
舊 2012-08-10, 01:03 PM #15
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whlee75離線中  
msvs
New Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 9
引用:
作者whlee75
還有那個研究員為啥會在實驗室大開殺戒?

它嗑了一種可以控制行為的新藥
__________________
舊 2012-08-10, 01:36 PM #16
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msvs離線中  
B76202023
*停權中*
 
B76202023的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
文章: 291
第三集這麼棒... 一下就鳥掉
還好我沒什麼期待
舊 2012-08-10, 04:10 PM #17
回應時引用此文章
B76202023離線中  
Ivanshan
Senior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 1,127
沒有了麥特戴蒙所飾演的傑森包恩,神鬼認證4的劇情要如何延續下去,對環球電影公司來說真的是一大考驗,在前三集的主要編劇Tony Gilroy重新回來操盤之下,我個人是很滿意第四集的劇情,雖然很明顯為了未來可能的續集發展,Gilroy在劇情的細節與人事上留下了不少空白,如果Gilroy在第四集劇情的實驗性作法上獲得商業上的成功,這些空白都是未來可以再發揮的地方。

第四集的模式與前三集相同,那就是每一集的幕後黑手層級以及涉案範圍是逐漸拉高。第一集的壞人是由Chris Cooper飾演的康克林,他是絆腳石計劃的負責人、CIA的中階主管。第二集的壞人則換成了由Brian Cox飾演的華德,他是康克林的上司,涉案層級與範圍也往上升高。第三集的壞人是David Strathairn飾演的瓦森,瓦森是CIA副局長,職位比華德與康克林都要高,而且他是對局長Kramer直接負責,Kramer是由Scott Glenn所飾演,也就是說CIA高層都在搞黑單位與黑計劃。而第四集的劇情前15到20分鐘,一直是三線進行,其中的一線是與第三集重疊,而且主要是從包恩回到紐約之後,也就是發生在美國本土這邊,而從第四集揭露的劇情看來,這批人才是整個龐大陰謀的幕後黑手,而這批人雖然在電影中都沒有交代他們的官階職稱,很可能都是黑官,但是權力卻比有正式官階或職稱的達官顯要還要大。若是要類比大概就是像李登輝執政時期的蘇志誠,他當時的職位是總統府辦公室主任,當時報紙若是提到總統府高層,指的差不多就是他,一位當時仍是政治記者的名嘴,就曾經在評論中罵他不是高層,而是總統府的夾層,是政治違建。

本片海報與預告片的主軸都鎖定:「傑森包恩(事件)只不過是冰山一角(Jason Bourne was just the tip of the iceberg)」,觀眾在看片前可能會認為因為戴蒙不回來演出包恩,所以第四集另外再塑造了傑瑞米雷納所飾演的亞倫克洛斯,而克洛斯代表還有其他類似包恩的殺手,這也就是為何之前台灣媒體的報導提到本片屬於外傳性質。但實際上,看過前三集的觀眾可能有很多人搞錯了,以為包恩是間諜,實際上他是CIA訓練的殺手,前三集那些被找來追殺包恩的人,與包恩一樣都是由CIA高層管轄的絆腳石或是黑薔薇所訓練出來的殺手,他們都是接到指令後才出動,包恩也是因為執行殺手任務時發生意外而失憶。而克洛斯所屬的成果(Outcome)任務比較偏向是間諜,但他們也接受過類似殺手的訓練。而無論是絆腳石或是絆腳石的升級版黑薔薇,都只是CIA下面的黑單位與黑計劃,「傑森包恩(事件)只不過是冰山一角」,意思也表示絆腳石只不過是冰山一角,美國政府下面還有其他的黑計劃,第四集提到的成果以及拉克斯(Larks,我應該沒有記錯)也都是黑計劃。而由第四集的劇情看來,這些黑計劃是有一批人在做橫向的控管,而且這批人應該都是黑官,至少第四集中沒有交代他們的官階職稱,這也是Gilroy留下的空白之一。

而這些黑官的權力有多大?前一小時的劇情中,至少有兩個地方可以看出。CIA局長Kramer在事態升高到他無法控制時(指第三集的情節),他去找由Stacy Keach所飾演的Mark Turso,然後決定找由艾德華諾頓所飾演的Ric Byer出來進行損害控制。根據IMDB的資料(包括國外媒體的報導),無論是Turso或是Byer都是退休軍人,前者是退休上將,後者則是退休上校。從CIA局長對Truso說話的態度看來,他們都是握有很大實權的黑官(或說至少他們可以直達天聽)。而另外一場戲可以看到Byer與一名穿軍裝的黑人在對話,黑人軍官談到在北韓與伊朗的活動,顯示他在國防部的位階應該很高,而特別注意他的制服肩上有四顆星,也就是說應該是上將等級的國防部高官,但Byer對他毫不客氣,用接近命令的語氣與這位上將進行對話,而這位上將看來也是無能為力。這位上將提到在北韓與伊朗的活動,性質上都比較接近間諜活動,也透露了成果計劃的部份性質,與絆腳石或是黑薔薇的殺手計劃在內容與目的上是完全不同。在曼谷進行的拉克斯計劃有可能比較接近殺手訓練,但第四集在這個部份其實有點語焉不詳,除了在對白上提到之外,就是在馬尼拉的部份,Byer從拉克斯派出一個殺手想要處理掉克洛斯等人。

在第一集被剪掉的戲中有一段,是康克林在辦公室召開內部會議,其中一位列席的女士應該是心理或精神科醫生,她在那場戲中負責聽包恩的電話錄音,藉此判斷包恩的狀態,因為當時康克林以及他負責的單位,沒有人搞清楚包恩發生什麼事,只知道任務沒有完成,而那個應該要被幹掉的黑人則是到處公開放話,讓CIA陷入尷尬。在這段戲中,那位女士指出康克林修改受訓人員行為的方式,是可能發生問題,其實也透露這些黑計劃的訓練過程中,一定包括心理或精神科醫生或學者,而訓練過程有其他的醫生以及藥物介入,在現代化的特務訓練中,應該是非常合理的。第四集女主角瑞秋懷茲所飾演的瑪塔,以及她所屬的實驗室基本上都與這個環節有關,只不過Gilroy在這個部份的設計,可能對一般觀眾來說有點難消化,畢竟那些牽涉到包括化學與醫學、專業性偏高的對話,雖然已經儘可能地以白話文說出,但在戲劇性偏低的處理手法之下,可能已經有不少觀眾看到當時已經在與周公打交道,而這個部份有可能在未來還有發展空間。

而瑪塔的這段,牽涉到到成果幹員的部份,其實除了對白中提到關於兩種不同顏色藥丸的功能,其實也暗示了這些幹員必須定期接受檢查,以及定期拿藥。藥物除了在訓練上可以加速成效,其實也可以控制這些幹員,從克洛斯急著拿藥,以及其他幹員被以換藥為名、滅口為實的處理掉可以清楚看出。而之後克洛斯與瑪塔到馬尼拉的部份,目的其實是為了讓克洛斯斷藥,並進行片尾的連環追殺****戲。Byer損害控制的作法,在他的對白中提到除了銷毀成果計劃的所有證據,也包括所屬人員在內。也就是說,光是出動碎紙機等器械是不夠的,還要出動殺手與軍械幹掉相關人等,類似作法其實在第一集中就已經出現。第一集中由於康克林一直無法將殘局收拾乾淨,所以他的上司華德決定,雖然無法掌握包恩行蹤,但至少可以派出殺手把康克林幹掉,方向與方法其實是一致的,這就是第一集片尾時,華德可以在國會聽證會向國會議員說明絆腳石已經結束,未來將是升級版的黑薔薇,因為他認為絆腳石的人馬都已經死光了,除了行蹤不明但應該不會再重出江湖的包恩以外。而第四集中雪地安全屋(safe house)被無人飛機炸掉,就是因為當地太偏遠,無法以換藥來除掉幹員,就以炸彈來進行。在安全屋的爾虞我詐,也可視為是一種成果計劃的間諜訓練項目。至於雪地中的狼那段,個人認為可能是第一個小時中唯一比較有笑果的一段,也顯示克洛斯的應變方式很聰明。

有網友提到,第四集都在包恩身邊那些人打轉。戴蒙不回來繼續演出,環球最後決定不換人演出包恩,讓包恩的角色仍然活在某處,但是電影的故事仍可繼續下去,第四集的故事其實編的相當不錯,除了細節豐富、感覺相當接近現實之外,與前三集的銜接也做的很好。例如前15到20分鐘與第三集劇情重疊的部份,當時正好是第三集中包恩回到紐約的時點,而Gilroy在幾個點上做了很好的設計,使第三集的幾個點與第四集銜接地很好,表示無論包恩是回紐約或繼續待在歐洲,美國這邊一直都有人在觀察與關切事態發展。像是重新使用第三集中英國衛報在倫敦滑鐵盧車站被狙擊手槍殺的段落,但是之後接上了包括艾德華諾頓所飾演的退休上校Ric Byer等人,在電視機前關注事態發展,CIA局長Kramer的部份也是由第三集中接續而來。而為了保留包恩這個角色再度回來的空間,也安排了前兩集由瓊艾倫飾演的潘蜜拉蘭迪,在片尾聽證會上陷入不利的處境,這個部份應該是進退都有空間,戴蒙若是改變心意願意回來演第五集,蘭迪的角色在第五集中的戲份就會變多,若是戴蒙仍然決定不回來,蘭迪的角色可能直接在第五集中被暗殺,就像亞伯芬尼(Albert Finney)所飾演的Dr. Albert Hirsch一樣,在第四集後面被賜死。說起來,包恩身邊的那些人其實在第四集中大概都各只有一場戲,而且那幾場戲的時間都很短,功能就只是將前三集與第四集的故事架構做銜接。

本片的第一個小時其實交代了相當多的細節,而那些細節的調性差不多與前三集的文戲一樣,都是採取極低調、戲劇性較低的演繹方式,與Gilroy第一次擔任導演的全面反擊調性非常接近,比較沒有耐性也不夠細心的觀眾,非常可能會因而陷入昏睡,但若慢慢看下去,把這些細節在觀影過程中像拼圖一樣拼湊起來,會發現整部電影安排這麼多的細節,除了讓本片看起來相當接近現實,也架構出一個更大的格局,這個格局不是像前三集一樣,只侷限在CIA,從Byer與Turso這些人的對白可以發現,最起碼還包括國防部、國安局...等,下面都有黑單位與黑計劃,如果未來可以繼續拍下去,發展到白宮應該是可以期待的。我個人是認為,Byer與Turso這些黑官,他們的後台應該都在白宮,Gilroy的劇本寫作,應該是參考了第二次伊拉克戰爭後,在媒體上陸續爆出的白宮內部不當決策等相關新聞來編寫。

而當初神鬼認證第一集出來時,就是在細節處理與表現方式上,讓人感覺相當接近現實世界的運作,並被認為因而促使007電影大轉型。雖然我個人認為,007電影在皇家夜總會大幅轉型,主要原因應該是前一集誰與爭鋒太脫離現實到走火入魔的地步,EON製片公司的高層也在DVD幕後花絮中間接承認。當然神鬼認證的寫實敘事手法,在一定程度上對EON的製片高層產生影響。而Byer把所有成果計劃成員幹掉的損害控制手法,也讓我想到即將於11月初上片的007第23集空降危機。空降危機最新的預告也提到,由於M的電腦被駭,導致臥底情報員資料外洩,預告中一幕M在殯儀館,她的眼前有一排覆上英國國旗的棺木,不知道空降危機片中是否會出現類似的情節。

Gilroy這一次找來長期合作的攝影指導Robert Elswit(他是Gilroy前面兩部導演作品全面反擊與口是心非的攝影指導,同時也是不可行的任務:鬼影行動的攝影指導),與第二組導演Dan Bradley(他不但是二、三集的第二組導演,也是不可能的任務:鬼影行動與007量子危機的第二組導演),為本片的鏡頭打造不同於前三集的攝影風格,而Bradley同時也負責二、三集以及第四集的特技(stunt),他有將近30年的特技經驗。而本片在馬尼拉的連環追殺動作場面,的確與第三集在坦吉爾的那段有點像,不過就如同Gilroy在訪問中所說,為了寫出可信度較高的動作場面,Gilroy會到外景地點親自體驗。馬尼拉的那一大段總長度近20分鐘的追殺戲,從男女主角各自逃亡、兩人經過一些波折會合後徒步逃亡、騎機車逃避追殺,到最後追殺結束,相當充分地利用了馬尼拉鬧區的地形,整體的緊張刺激程度不會輸給第三集,但因為是不同的攝影指導,沒有前兩集的手提攝影機貼身拍攝的強烈晃動,觀眾應該不會感到不舒服。

本片男主角雷納的演出,不管是動作或是演技都有精彩表現。女主角懷茲的演出也很稱職,諾頓的演出就沒有預期精彩,可能是因為劇本並沒有提供他太多可以表現的地方,加上Gilroy走的低調路線,但是整體演出仍然有到位。Gilroy的編劇經驗也許豐富,但是導演的部份仍有進步空間,動作場面幾乎都出現在電影演了一個小時後,而前一小時都是一小段、一小段的細節交代,然後才逐漸匯聚到後面的故事,整體故事雖好,但是Gilroy以鏡頭說故事的技巧與剪接仍有進步空間。這可能是Gilroy喜歡的風格,他前幾天在Deadline專訪中提到,他認為戴蒙前幾年演出的爆料大師受到低估。爆料大師是由史帝芬索德柏執導,拍攝風格也是走低調路線,我當時在戲院中看得很開心,因為根據真人真事改編的這部電影,故事情節荒謬得好笑,是真的很好笑,但是賣得並不好,我當時看的那場只有我一個觀眾。如果神鬼認證可以拍第五集,希望Gilroy可以在說故事的技功與剪輯上加強。
舊 2012-08-11, 12:35 AM #18
回應時引用此文章
Ivanshan離線中  
emma0420
Junior Member
 

加入日期: Oct 2005
您的住址: 台北
文章: 917
第四集真的差很多
緊張有力的影像風格消失了
Tony Gilroy自己的專長編劇也做不好,前面顯冗長,後面的鬥智鬥力也不刺激
最後的殺手居然還是被女主角一腳踢飛


而且有必要沒完沒了一直計畫外有計畫,計畫外有計劃嗎

如果想開新探員的外傳系列,那就弄點屬於他的新篇章吧
舊 2012-08-11, 01:43 AM #19
回應時引用此文章
emma0420離線中  
vchou
Golden Member
 
vchou的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: High Male
文章: 3,966
引用:
作者Ivanshan
沒有了麥特戴蒙所飾演的傑森包恩,神鬼認證4的劇情要如何延續下去,對環球電影公司來說真的是一大考驗,在前三集的主要編劇Tony Gilroy重新回來操盤之下,我個人是很滿意第四集的劇情...


討論很深入 拍拍手
舊 2012-08-11, 10:22 AM #20
回應時引用此文章
vchou離線中  


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