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oodin. 2017-07-22 01:40 PM

引用:
作者sclee
這就是國賠官司勝敗關鍵

不然,大家以為國賠這麼容易?

法官的意思是,同一路線搜救隊提供的紀錄跟山友黃國書找到大體的路線是一樣

而這條路線,走下去黃國書能發現單人行經之蹤跡,搜救隊有走過怎會沒發現?

用白一點的話~搜救隊在"打混",是沒有確實去找,只出現在書面的紀錄


這就是操弄酸砲勝敗關鍵

因為警消及媒體知道酸砲不會去追根究底
所以只要往山難方向打
就有酸砲跟著開幹

TommyWoo3 2017-07-22 01:44 PM

引用:
作者newsnes
以下維基百科這一段,似乎也不無道理。


登山我不懂,以下類比不知恰當與否,請指教。

如果一個袋子裡面有52個白球和1個黑球,不看光憑觸覺無法分辨,伸手入袋摸球,拿出黑球得大獎。首先A伸手入袋摸球,51次摸球拿出51顆白球後,B再伸手入袋摸球,第一次拿出白球,第二次拿出黑球得大獎。請問這算是是A在打混,B比較強嗎?

http://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/20422038

她痛批搜救現場混亂欠缺章法,入山處沒有指揮所,各路搜救人馬無從統籌,號稱入山達600人次,事實上究竟搜過哪些區域,並沒有詳實記錄及規劃;張博崴就是在消防及山青說找過了的地方找到的。

kazama 2017-07-22 01:47 PM

[YOUTUBE]U8-apsZAc_M[/YOUTUBE]

newsnes 2017-07-22 02:00 PM

引用:
作者sclee
這就是國賠官司勝敗關鍵

不然,大家以為國賠這麼容易?

法官的意思是,同一路線搜救隊提供的紀錄跟山友黃國書找到大體的路線是一樣

而這條路線,走下去黃國書能發現單人行經之蹤跡,搜救隊有走過怎會沒發現?

用白一點的話~搜救隊在"打混",是沒有確實去找,只出現在書面的紀錄

這結論未免過於武斷。

根據判決書認定,張失蹤後可能在7~9日內死亡。張告知女友迷路是2月28日,搜救紀錄沒發現張的遺體被尋獲處,是在3月2日。也就是說,極有可能搜救隊搜救至該處時,張並未到達該地點。

黑金魚 2017-07-22 02:22 PM

他試圖自救而在一直移動當中,除非他都在同一點沒跑,是有可能錯過了,變成別人打混....

sclee 2017-07-22 03:15 PM

引用:
作者newsnes
這結論未免過於武斷。

根據判決書認定,張失蹤後可能在7~9日內死亡。張告知女友迷路是2月28日,搜救紀錄沒發現張的遺體被尋獲處,是在3月2日。也就是說,極有可能搜救隊搜救至該處時,張並未到達該地點。

黃國書是根據他的女友二月二十八日通話內容

女友說聽到不間斷的聲音,判斷是在溪谷區域

而法務部法醫研究所,證詞他失蹤兩日後就會體力耗盡,因此活動範圍有限

黃國書為什麼會判定他在溪谷往溪底走,在哪裡等待救援

因為他是有經驗的登山客,只是不熟路況

身上帶一兩天糧食,遇上天氣還很冷

不會失蹤兩天還在到處找路,盡快找個落腳點等救援


28日失聯,3月2日還沒走到死亡的地點?

他原定的登山路程,從登山口就到達目的地需要4小時

他是迷了路沒法去到他要到的地點

newsnes 2017-07-22 03:57 PM

引用:
作者sclee
黃國書是根據他的女友二月二十八日通話內容

女友說聽到不間斷的聲音,判斷是在溪谷區域

而法務部法醫研究所,證詞他失蹤兩日後就會體力耗盡,因此活動範圍有限

黃國書為什麼會判定他在溪谷往溪底走,在哪裡等待救援

因為他是有經驗的登山客,只是不熟路況

身上帶一兩天糧食,遇上天氣還很冷

不會失蹤兩天還在到處找路,盡快找個落腳點等救援


28日失聯,3月2日還沒走到死亡的地點?

他原定的登山路程,從登山口就到達目的地需要4小時

他是迷了路沒法去到他要到的地點

這一點我無法確定,但是,你確定?由上文,你似乎已經確定搜救隊沒去過該地點?

電影「星際效應」關於加上時間的四度空間,是用無限多個房間來描述不同時間點的同一個三度空間。我們只能確定張和搜救隊沒有出現在同一個房間裡,但無法確定任一房間裡都沒有搜救隊。

sclee 2017-07-22 04:25 PM

引用:
作者newsnes
這一點我無法確定,但是,你確定?由上文,你似乎已經確定搜救隊沒去過該地點?

電影「星際效應」關於加上時間的四度空間,是用無限多個房間來描述不同時間點的同一個三度空間。我們只能確定張和搜救隊沒有出現在同一個房間裡,但無法確定任一房間裡都沒有搜救隊。

沒有確實去找,跟沒有去過該地點,這兩回事

爬文罷樓上就有,你還用黃色標示

抱歉 也許我心中有一點偏見

因為我有朋友是登山愛好者

他們每星期都會約三五好友去爬山,有人百岳已經登了一半以上

每次跟他聊天,多少會了解他們登山的經歷

尤其是,有山友遇上山難,他們能幫忙都會主動義務幫忙

他們不會相信搜救隊說去已搜過的地方就不再去
(混字...是他們私下說的)

曾經有個案例,有登山客獨自登山失蹤,剛好這個人他們認識的

家人報警找了兩天也找不到,他們自己組了一支四人隊加入搜救行列

他們有經驗這段山路在哪裡最容發生意外,搜救隊說已去找過

結果還是被他們宣稱已找過的區域找到

當天還一個不認識的人在山區溪邊釣魚,遇山洪暴發失蹤

搜救隊也找不到,他們既然已經到達哪山區,一併把另一失蹤釣客的遺體找回


他們這些登山客不是在怪搜救隊找不到人,而是這平常不是他們專業的勤務

甚至有消防員被派上山搜救,平常沒有爬山的經歷,有人身體不適,有人扭傷腳..

與其讓這些沒有經驗又不夠專業的搜救人員上山,救不到人又被罵

為何不建立專業一點的搜救隊?

當然,一定有鄉民出來罵,浪費納稅人的錢,這也沒辦法,憲法及法律規定政府一定要去救人

難道要修憲嗎?

山難政府出動救援要使用者付費?哪禁止游泳的地區遇溺者,要不要比照辦理?

newsnes 2017-07-22 04:51 PM

引用:
作者sclee
沒有確實去找,跟沒有去過該地點,這兩回事

爬文罷樓上就有,你還用黃色標示

抱歉 也許我心中有一點偏見

因為我有朋友是登山愛好者

他們每星期都會約三五好友去爬山,有人百岳已經登了一半以上

每次跟他聊天,多少會了解他們登山的經歷

尤其是,有山友遇上山難,他們能幫忙都會主動義務幫忙

他們不會相信搜救隊說去已搜過的地方就不再去
(混字...是他們私下說的)

曾經有個案例,有登山客獨自登山失蹤,剛好這個人他們認識的

家人報警找了兩天也找不到,他們自己組了一支四人隊加入搜救行列

他們有經驗這段山路在哪裡最容發生意外,搜救隊說已去找過

結果還是被他們宣稱已找過的區域找到

當天還一個不認識的人在山區溪邊釣魚,遇山洪暴發失蹤

搜救隊也找不到,他們既然已經到達哪山區,一併把另一失蹤釣客的遺體找回


他們這些登山客不是在怪搜救隊找不到人,而是這平常不是他們...

如果根本不在同一個房間,就算很確實去找也是找不到。所以,我前面才會說你的結論實在是太武斷了。

oodin. 2017-07-22 05:18 PM

引用:
作者sclee
因為他是有經驗的登山客


其他都對
但這句絕對大有問題


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